Вестернизация, Глобализация vs. Национализ

[виталий]

Вчера прочитал интересную статью про глобализм, постбиологическую цивилизацию и т.д и т.п. и она меня подтолкнула к собственным выводам ни как не связанными с выводами автора статьи…
На мой взгляд, отторжение глобализма связано с тем, что не во всех странах существует такая общность людей как в США. Ведь именно глобализм проталкивается как основа будущего мировоздания всей планеты. И это понятно, ведь для США практически не существует понятия национальность и расы. Там главное бизнес- как производная от демократии в их понимании. Только при демократии в западном понимании определенные финансовые круги могут получить легальный и предсказуемый доступ к различным ресурсам. Но существует ряд стран ( и их большинство) для которых на протяжении всей истории только национальный или религиозный признак являлся определяющим. Не буду углубляться в вопрос, что правильно бизнес или национальность – это дело вкуса.(на мой взгляд, в долгосрочной перспективе глобализм полезен).
Определ¸нное недоумение вызывает принятие глобализма Европой, ведь в ней очень глубокие национальные предрассудки. Но я думаю, что это связано с тем, что проще говоря Европа уже наелась до отвала войнами и теперь ей просто хочется спокойно встретить свою старость.
От национальных государств, традиций и т.п. конечно с развитием глобализма не останется и следа в очень недал¸кой перспективе. К этому не готовы некоторые представители даже вашей страны, участники форума (Про свою страну я вообще молчу). Но наверное нужно относиться к этому в соответствии с Русской поговоркой «Вс¸, что ни делается – вс¸ к лучшему…»

[Елемаг]

Но я думаю, что это связано с тем, что проще говоря Европа уже наелась до отвала войнами и теперь ей просто хочется спокойно встретить свою старость.

Аз пък си мисля че това е просто поредния етап на развитието на човечеството. Поредния застой водещ до поредния сблъсък. Този път вероятно надпреварата ще е за богаствата на Космоса. Всъщност вече се усеща на къде ще задуха вятъра. Особенно ако се погледнат изявленията на европейските лидери в последните два дни.

[Гост]

Има много вярно в конфликта глобализъм/национализъм. Вярно е и, че голбалната идея тръгва от САЩ. Вярно е и, че някои разбират глобализацията като обезличаване на отделните народи и като свободно разпространение на капитали в света.
От тези неща добро е само свободата на капиталите - тя винаги носи прогрес. Отстъпването от националните ценности е грешно разбрано - първо, народите трудно ще се разделят с това. Второ, това може да води до дехуманизация и извесдтна деградация. Трето, поради естеството на нещата пътят ще е друг - общност от различни култури и народи. Точно това е Европа. Тя може да е стара, но може и да не остарее толкова бързо.
САЩ са "глобализирани" със създаването си, но там никой не заличава културите на различните съставки на тази държава - кеф жи ирландски църкви, кеф ви китайски ресторанти и т.н. и т.н.
Има обаче една корекция за тях - водещата идея не е бизнесът срещу народността. Водещата идея, на която те са построени и която се е оказала много удачна е СВОБОДАТА НА ИНДИВИДА - и срещу правителството, а после - и срещу тесните национални граници. Тесни те са вече в 20 век, са, защото технологията вече иска по-голямо пространство от това на повечето малки европейски държави. В бъдеще сами могат да съществуват само големите, като САЩ, Русия и Китай. САЩ е разбрал това по-рано, отколкото е било нужно, че свобода е нужна в по-големи размери, отколкото и днес в някои страни има. Затова са постигнали и такъв напредък, а пък днес са адекватни на обема на технологията и капиталите.
Не, че няма световни бизнес - акули, разни кръгове и пр. и пр., обаче такива има и при строго националните държави, някои от които са недемократични. По-добре е индивидите да съществуват заедно с големите в демократична, свободна среда (САЩ и западна европа), отколкото в диктатури (нацистка или социалистическа).
Народите са изправени пред поредният исторически тест. Който го издържи, ще има бъдеще. Който не - ще замина, като много други преди това. Изпитът се взима със успешно съчетаване на националните черти с модерния свят. Това става, като в икономиката се дава свобода, махат се границите и т.н., а в културата енергично се застъпва националната кауза.
Справка малка Ирландия.
Който опонира сляпо на хода на света, ще осъди себе си и последвалите го на забвение. Този ход може само да се коригира, за да се постигне хармония, та да не изчезнат народнистните култура и дух, които са много голяма част от същността на човешките същества.
Бре, че интересно.....

[виталий]

Уточнение. Под Европой я имел в виду коренное, белое население.
И я не вижу ничего плохого в том, что через определенное количество лет внешний вид и нравы европейца в каждой конкретно стране будет несколько отличаться от того, каким он был скажем в 1920 году...В конце концов - все мы жители одной планеты

[Елемаг]

В момента когато един народ допусне друг да му определя съдбата то той изчезва. Най-много да остане като любопитен факт в някоя област на завладелия го народ. И ход не историята се определя от самите народи. А такова нещо като свобода на индивида има само книгите. Одавна съм забелязъл че свобода по американски означава свобода за американците да правят каквото си искат за сметка на другите народи.
И тъкмо съвременните технологии са тези които ликвидират значението на количеството за сметка на качеството. Една малка но високотехнологична нация може да се развива независимо от американската хегемония, особенно ако разполага с добри дипломати. Още повече в недалечното космическо бъдеще големината на народите няма да е водеща за развитието!

[Гост]

Това просто не е така. Каквото си искат с другите народи в историята са правели много победители. В 20 век Германия и послед СССР например много си правеха каквото си искаха с другите народи, пък те, макар и много натиснати, пак не изчезнаха.
В днешно време ще има опити не само САЩ да натискат други, когато влязат по някакъв повод в конфликт с тях, но и по-малки от тях също да натискат. Картината на съвременните възможни противоречия е найшареното неюо не света.
Само че, най-близко до възможността да се защитиш е моделът на свободните общества, които Сащ и Западна европа предлагат на света. Там има ВЪЗМОЖНОСТИ, които никой не ти отнема.
Ми конкурирай Кока-Кола, нямаш проблеми и даже има закони, които те пазят.
Ми създай филми като на М.Найт Шамалаян, ли му беше името, за тях дажи и много пари не ти трябват!
Ми напиши "Името на розата" наново, цял свят да си глътне езика да чете. Няма го идеологическия отделн на партийни комитет и партийния секретар на съюза на писателите да ти трие сол на главата какво си писал. :

А па как малката високотехнологична нация ще си развива технологиите, без ПАЗАРИ, и без дасе ЗАЩИТИ, като е включена в отбранителни структури, ще дойдеш да ми обясниш.

То от небето даже самоковски компири не падат, и те искат копане, па камо ли технологии.

Като си малък, независимостта от едните ще ти докара зависмост от други. Кого избираш?
Даже и да си прав да си независим, не можеш да си го позволиш.

[Елемаг]

В 20 век Германия и послед СССР например много си правеха каквото си искаха с другите народи, пък те, макар и много натиснати, пак не изчезнаха.

Не изчезнаха защото се бореха а не се оставиха други да решават вместо тях! Най-сигурния начин да оцелееш е да се бориш срещу тези които се опитват да накърнят интересите ти!

[Гост]

Ами ако интересите ти съвпадат с тези на големите? Ами ако си част от тях?
Ами ако борбата има съвсем демократични форми на отстояване на интересите чрез демократични институции, както е в съвременния и толкова плашещ запад?
Тъй не е ли по-добре.

Защо противопоставяш нещата априори?

[Елемаг]

Ами ако интересите ти съвпадат с тези на големите? Ами ако си част от тях?
Ами ако борбата има съвсем демократични форми на отстояване на интересите чрез демократични институции, както е в съвременния и толкова плашещ запад?
Тъй не е ли по-добре.

Защо противопоставяш нещата априори?

Когато съвпадат е хубаво но това е само за кратко и за конкретен случай. И какво значение има с какви форми нарушават нашите интереси след като резултата е един и същ!?! Никакво! А западните демократични институции защитават само своите интереси. Досега няма случай някой държава да е пренебрегнала своите поради чужди . Ако ние сами не си защитим интересите никой няма да ги защити! Точно обратното , като видят че сме пасивни ще ни унищожат!

[Гост]

Хубаво, де, като ни ги накърянт под някаква форма, ще си ги защитиме, какво толкова. Когато е в наш интерес да сме с тях, защо да не сме?

[Елемаг]

Хубаво, де, като ни ги накърянт под някаква форма, ще си ги защитиме, какво толкова. Когато е в наш интерес да сме с тях, защо да не сме?

Че кой твърди обратното! Просто за последните 15 години все още не са съвпаднали. Когато съвпаднат ще сме с тях.

[Гост]

Е да ти кажа, вече съвпадат, тъй че - спокойно. Точно съвпадат. Време е да си търсим националната ниша и специфика. Щото ако не сварим - тогава вече лошо.

[Елемаг]

Откакто САЩ започнаха да унищожават българската държавност интересите ни вече са коренно противоположни. И като гледам все повече се раздалечават!
Ето това шествие срещнах в неделя!
Imperial: Ако смяташ да продължаваш да рекламираш неонацистки организации, ще се наложи да вземам мерки.
Както вече споменах националистите стават все повече но има силна фашизация сред тях. Но засега са единствените които се противопоставят на сегашната разруха!

[Гост]

Да, ама българската държавност пострада отпреди САЩ да се приближат към България. Не търсиш правилно причината за разрушение на българската държавност.
Възраждането на български ценности и точно това което трябва да става; противопоставянето им на цивилизования свят е глупост.

А в какво именно са коренно противоположни?

[Елемаг]

А в какво именно са коренно противоположни?

Противополжни са в това че ние искаме силна и независима държава а САЩ ни виждат като жалък источник на пушечно месо и територия за бази с марионетно правителство.