Атентат в Бургас!

[1951]

Предвид ситуацията, оригиналността на един такъв документ се установява с едно телефонно обаждане и не повече от пет минутен разговор.

[Dinain]

Това за адреса го знаете вие, защото джиткате из Щатите. Не може да очаквате КАТ в България да знае изискванията за шофьорска книжка в САЩ.

Другото е просто запитване от МВР по номера на книжката през официалните канали до MVD в съответният щат.
...
Предвид ситуацията, оригиналността на един такъв документ се установява с едно телефонно обаждане и не повече от пет минутен разговор.

Е, много ясно де. Аз защо се сетих за този куриоз - защото в една ситуация нещата очевидно могат да станат за 5 минути, в друга - за 6 месеца. Ей това е БГ полиция. Отговорът на служителите от 2008 г. беше абсолютно сериозен - да съм дошъл след 6 месеца! Както и да е, тази година разбрах, че "тази процедура вече отпаднала". Браво на тях.

http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2012/07/19/1868933_jertvite_na_atentata_v_burgas_otnovo_stanaha_sedem/

Жертвите на атентата в Бургас отново станаха седем

Жертвите на атентата в Бургас от вчера са седем, каза на брифинг в града министърът на вътрешните работи Цветан Цветанов. Той уточни, че информацията за един починал от тежко ранените е дошла от израелското посолство, но се е оказала неточна.
Според Цветанов пострадалият е бил в критично състояние, но малко по-късно се е стабилизирал. В крайна сметка са загинали петима израелски гражданин, един българин - шофьорът на автобуса, и атентаторът.

Кой е заподозреният според българските власти
По повод атентатора камикадзе министърът на вътрешните работи каза, че той е на около 36 години и е дошъл в страната между четири и шест дни преди атентата. МВР разпространи снимки и видео със заподозрения с молба гражданите, които са го виждали, да се обадят в полицията. Целта е да се възстанови маршрутът му из страната и евентуално да се разбере кога и откъде е влязъл в България.

За пръв път чувам официалният брой загинали в атентат да мърда надолу. Точно както писах вчера - "от посолството били казали". А баба Пена от съседния блок не каза ли и тя нещо, че министърът да пусне и тази информация, без да я провери?
Освен това, годината на раждане на книжката е 1987, което прави 25-годишна възраст и пасва на вида на този дългокосия от видеото, сега откъде дойдоха тези 36 години...

"Няма пробив в сигурността. Никой не може да предотврати, ако е това, което ми докладват. Никой не може да го спре... Всеки може да си влезе на летището, да си се шляе вътре, да пазарува и в момента, когато групата излиза, той се присъединява към тях", бе категоричен обаче премиерът Борисов. Същото каза и министър Цветанов. Той заяви, че терористът изглеждал като всеки нормален човек и затова не можело да се направи нищо. Цветанов отказа да отговори на неколкократно зададения му въпрос дали това означава, че всеки нормално изглеждащ човек с раница с няколко килограма взрив може да се взриви, където си поиска.

http://www.segabg.com/article.php?id=609118

Чета и пропадам в мрака...

[Dinain]

МВР: Атентаторът от летището в Бургас не е Мехди Мохамед Гезли
Не отговаря на истината тиражираната информация от български и чужди медии, че мъжът, самовзривил се на летището в Бургас, е Мехди Мохамед Гезли, уточниха от пресцентъра на МВР.
Некоректно е публикуването на факти, без те да бъдат потвърдени от Министерството на вътрешните работи или други компетентни институции. (почнаха да влизат в час, б.моя)
Работата по изясняване на самоличността на извършителя на терористичния акт продължава.
И в този случай МВР ще спази принципа за прозрачност и своевременно ще обяви резултатите от разследването, се посочва в съобщението.
Пo-рано бе разпространена информация, че терористът е бивш затворник в Гуантанамо. Името му е Мехди Мохамед Гезли и е роден през 1979 г. в Стокхолм, Швеция. Баща му е алжирец, а майка му финландка. Той е израснал в шведския град Йоребру. Гезли е посетил Пакистан, за да учи ислямско право преди 11 септември 2001 г. Бил е арестуван на 01.12. 2001 година в Пакистан. След 4 години в Гуантанамо по подозрение за връзки с Ал Кайда е освободен.

http://www.segabg.com/article.php?id=609121

[a_godumov]

Цветанов отказа да отговори на неколкократно зададения му въпрос дали това означава, че всеки нормално изглеждащ човек с раница с няколко килограма взрив може да се взриви, където си поиска.

Еми най-вероятно е точно така и е така не само в България. Въпросът е службите да контролират тези хора, които са склонни към такива прояви и да не им позволяват да си вършат работата. Да разполагаш с такова количество взрив само по себе си, без значение какво смяташ да правиш с него, е незаконно и не би трябвало да се случва. Службите за сигурност би трябвало да знаят какви групировки действат на територията на страната, какви хора влизат и излизат, да си контактуват със службите на други държави... Ако се чака да се предотврати атентата в последните минути, преди терориста да натисне копчето, значи вече имаме провал.

Естествено и най-добрите служби не могат да предотвратят всичко. Щом се случва в Русия, в САЩ, в Израел, в Западна Европа, значи се случва и на най-добрите. Въпросът е този атентат дали е бил нещо, което е можело да бъде предотвратено и се е случил, заради грешки при нас, или е бил добре подготвен и изключително труден за предотвратяване.

[Sailor_Malan]

Еми най-вероятно е точно така и е така не само в България

Toчно това извън България не е точно така. Още повече, че този човек не е бил нормален и се е държал подозрително и факта, че не е бил забелязан означава, че на оператора на видеонаблюдението в тоя момент основната му грижа е била кога ще свърши смяната, а всички полицаи в района са били тотално оперирани от най-доброто средство в арсенала на правоприлагащия служител - интуицията и пак са се вълнували основно от това кога точно ще свърши смяната. Идиотските твърдения, че такъв атентат не може да се предотврати дори не мисля да ги коментирам, защото ФБР, МИ5 и кипърската полиция в последните 5 години са ги опровергали вече десетина пъти. Лошото е, че ако метенето по върховете се забави до 2013 (избори идат) и не се случи сега, шансовете тая гадост да се повтори са големи.

[SRH]

Чудя се дали България е случайно избрана територия, както вика сума народ. А май си има достатъчно добри условия за извършването на такъв атентат. От една страна тия условия са свързани с технически въпроси (най-вече около организацията на сигурността), а от друга страна този атентат е свързан и с политически мотиви. Нивото на сигурност в тоя случай, само улеснява извършителите.

Външнополитическите мотиви според мен имат следната логика:
1. Позицията на България по събитията в Сирия и въобще с "арабската пролет". България не е тигър само на думи, но и реално извършва действия: училището за политици в Тунис, инициирането на формати за натиск, където нашите представители имат водеща и най-твърда позиция (по отношение на Сирия), изгонването на сирийски дипломати... Практически позицията на България е в подкрепа на сунитите, включително на най-крайните (като тези в Египет). Извършването на атентат от сунити е малко вероятно.
2. От горното следва да се търси кои други сили биха имали интерес да извършат атентат срещу граждани на Израел и то на българска територия:
2.1. Про-ирански, демек шиитски организации; първоначалните реакции правят точно тая връзка.
2.2. Турция. Напрежението между Турция и Израел в момента не е каквото беше миналата година по това време. Само че официалните държавни отношения не са напълно показателни за действията на други, неформални, организации. Ислямисти-бизнесмени в Турция дал бог, а и набират сила покрай Ердоган. У нас съществуват добре организирани канали за влияние на Турция сред турскоговорящи общности и това само допринася за по-лесното организиране на атентата. В тази връзка шофьорът на автобуса е много интересен обект на интерес. Извършването на атентата от протурски структури е в състояние да отключи други процеси (например радикализация на християни спрямо мюсюлмани), което да даде повод на държавата Турция за намеса.

[Sailor_Malan]

Установено е още, че атентаторът е ходил до аерогарата два пъти – единият от които в по-ранен час, вероятно за да опознае терена. Според разследващите у нас взривното устройство, използвано от атентатора и задействано по всяка вероятност чрез телефон, може да е съдържало сачми за по-голям ефек

Oт новините. Е нямам думи просто! Много народ трябва да си събира партакешките и да си ходи явно!

[albireo]

People screening и профилиране. Май го е нямало никакво. Сещам се какво беше писал Аарон Коен за израелския опит и контраста със САЩ
"Here (USA) they are screening luggage more carefully than they screen people"...
... май е приложимо и за нас това.

[feersum]

Да резюмирам какво се знае до момента:

Имало е експлозия в автобус с израелски туристи.

Всичко останало е чесане на езици.

[Dinain]

Значи да затваряме темата, така ли?

Сега по-сериозно, закономерен въпрос е защо вече 48 часа след атентата това е единственото, което се знае?

[Gaden Gogi]

след като ще затварятте темата нека си подпитам: само на мене ли ми се струва че обръщениеето "израелци" так ашироко исползвано е някак неправилно? не трябва ли да е "израелтани"

[AggressiveRefrain]

В американските медии излиза по-точно информация, отколкото от самото МВР...за какво става дума изобщо.Според мен, за развръзка по разследването трябва да се разчита на ЦРУ и Мосад, нашите служби едва ли ще могат да направят нещо съществено по въпроса.

[feersum]

С каква потвърдена информация разполагаме всъщност?

От една страна, имаме факта, че има експлозия, и загинали и ранени израелски туристи.
От друга страна, имаме не особено адекватни включвания от нашите медии, официални лица.
Имаме и информация тип ЕЖК: имам например приятел, който има приятел, работещ като някакъв в болницата в Бургас, където са били настанени ранените - от там подочух разни "проверени факти".
Друг приятел пък има позната, която е "стажант в криминалистиката", и от там се процежда различна информация.
Има запис от охранителна (?) камера, която показва някакъв крачещ насам-натам тип - заподозреният "терорист-камикадзе".
Има снимка на шведска шофьорска книжка на лице, заподозряно в тероризъм, което прилича визуално на заподозрения от записа от камерата.

В един форум бяха резюмирали наличната информация така:

Приемат се за постулати недоказани, а защо не и подхвърлени, твърдения:
1. Засегнати израелски граждани = терористичен акт?!?
2. Лице с фалшиви?!? документи = камикадзе?!?
3. Лице по къси гащи = лице без документи?!?
4. Детонация = на нарочно изработено взривно устройство?!?

После, имаме "всеизвестните" факти:

- Израел не обича съседите си.
- Съседите на Израел не обичат Израел.
- Хизбулла обича да "бомби" Израел.
- Израел чака повод да скочи на Иран.
- САЩ чакат повод да скочат на Иран.

Комбинираме произволен брой от тези "факти", и получаваме голям брой теории кой, защо и как.

До този момент няма нито едно официално изявление, подкрепено с реални доказателства:
Случи се еди какво си, извършено от еди кого си. Смятаме така, защото има такива и такива реални факти.

[Dinain]

Гога, и двете се използват, въпреки че "израелтЯни" по-рядко.

feersum, честно казано не разбирам какъв ти е проблема. Не знаех, че все още съществува неяснота по въпроса дали това е терористичен акт или не - бомбаджиите на полицията би трябвало доста бързо и лесно да определят дали има следи от взривно вещество или експлозията е резултат от някакъв нелеп инцидент (газова уредба?), което автоматично отговаря на твоите въпроси 1 и 4. А ако за 2 дни не могат да го определят, по-добре въобще да не се занимават Но след като стана ясно, че експлозив в чанта е имало, въпросите ти звучат малко неадекватно...

[feersum]

Dinain, нямам проблем.

Резюмето, което публикувах, не е мое, а на колега от друг форум.

Изразил съм се неясно - постът ми е насочен към медийния хаос около събитието, не конкретно към темата и участниците в този форум. Всъщност толкова хаотични писания в Бг медиите не съм виждал от години.

Това, че вече са потвърдили официално, че е имало експлозив в чанта, съм го пропуснал.