Hearts of Iron 2

[Dinain]

Обсегът точно на тая авиация не е никак малък - 800 км за първо поколение, после нараства на 900 и 1000 мисля за 2-ро и 3-то. Примерно от Неапол покривам цялото Средиземно море освен най-западната част (Коста дел Сол). Но при нужда просто се местиш на друго летище (което става за няколко часа - предимството в мобилност е очевидно). Освен това понеже част от операциите са "по зони", дори само крайчето на зоната да влиза в обсега, можеш да я обикаляш цялата, така че реално често удряш цели и на 2000 км от базата
Един от най-успешните ми дневни удари беше когато някаква английска ескадра реши да минава през "римското ми езеро", вместо да заобиколи Африка както си му е редът :mhehe: В състава 3 линкора, самолетоносач и 2-3 по-малки кораба, атакувах с 7 или 8 морски бомбардировача (използвам само дневни атаки, защото нощните са неефективни, а екипажите не могат да поддържат денонощно дежурство дълго време): преди да залезе слънцето, 2 линкора и самолетоносачът бяха потопени, а третия линкор се измъкна с тежки повреди. Можех дори през нощта да пребазирам самолетите и на сутринта да го довърша. А загубите реално са няколко точки сила, които се възстановяват за един-два дни. Когато флотите се крият в пристанища, пак са ефективни ударите, макар че тогава зенитките на провинцията също ти нанасят някакви загуби, а и могат да те прихванат изтребители.

[Пилот]

А развивал ли си някакви доктрини за морска авиация, защото мен са ме атакували с нея и не са ми нанасяли някакви значителни повреди?
Действието за което говориш коя година се случва? Защото според мен при едно добре организирано съединение с леки модерни крайцери и есминци въздушната защита трябва да е на ниво (докато на линкори 1 и 2 ниво си е чисто символична).
П.П. А ти защо си оставил Суец и Гибралтар на гадните британци, нали уж морето ти е езеро

[Dinain]

41-42 година, но 5-6 ескадрили с бомбардировачи можеш да имаш още през '38-'39. Четвърто поколение кораби също потъват без проблем, ако ще и да е малко по-трудно - зенитките не могат да насмогнат на авиацията по никакъв начин, просто понасяш малко повече загуби и нанасяш малко по-малко щети.
А компютърът масира само изтребители, стратегическа и морска авиация съм виждал в групи само по 1-2-3 ескадрили - затова и не е ефективна. Но от 6 нагоре е друга работа. Повече от 10 ескадрили не ми се е налагало да строя, просто когато станат 10, вече нямам нужда от повече

Доктрините, които влияят на морската авиация са май само 4-5 общо. Ако си забелязал, дървото на авиационните доктрини е разделено на изтребители, стратегическа и тактическа авиация, като морските бомбардировачи са като част от тактическото разклонение. Разработил съм 2-3 от тях, но това е без значение, защото принципът си остава: като цялостно съотношение на цена, време, доктрини, ефективност и т.н. и т.н., просто няма файда да инвестираш в големите кораби, м. авиация е многократно по-изгодна

А Суец ми беше първата работа да го овладея, с Малта беше голям зор, сега и Гибралтар е на ред, само че СССР се намеси и става бавно. Но въпреки че Суец е затворен и владея цялото крайбрежие освен Гибралтар и Алжир, съюзническите кораби продължават да се натискат да влязат вътре. Ставаха разни каламбури с южноамериканските страни - Мексико, Венецуела Боливия и Колумбия пристигаха с по някой ръждясал есминец и един транспорт, ставарваха десант от пехотна дивизия образец 1918 по островите ми, а аз ги оставях да погладуват и после си тренирах десантните войски на тях. Когато ги измитах и си връщах острова, всяка веднага предлага мир и с това се изчерпа участието им във войната...

[Пилот]

Прав си че компютъра ползва по-малки съединения, най-големите му морски май бяха от три авиодивизии. Ама тогава бях до брега и като се появиха Су-9 и ги разпердушиниха.
Чудното е че мен не са ме атакували разни нахалитети от Америка, въпреки че когато стане нещо между СССР и САЩ ми обявяват война...

Искам да те питам, има ли толкова голяма разлика между това дали развиваш изтребители или прехващачи и кое смяташ за по-ефикасно? Аз най-често клоня към прехващачите, макар че не съм сигурен кое е по-добро защото авиацията я ползвам по-скоро спомагателно и в късните периоди за разнасяне на атомни бомби...

[Dinain]

Ескортните изтребители (escort fighter) имат най-голям обсег от трите вида "изтребители" и мисля че най-слабо въоръжение (т.е. въздушна атака). Прехващачите са точно обратното - силно въоръжение и много малъг обсег. Fighter е нещо по-средата и май затова е най-скъп и бавен за строеж, заради универсалността. Издръжливостта му също е по-добра от на прехващача. Ескортни не ми се е налагало да ползвам досега, защото не инвестирам в стратегическа авиация и подобни, та не мога да кажа - това което написах си личи от показателите само.
Та изтребителите са по-скъпи, но определено по-универсални от прехващачите. Въпреки това изтребителната ми авиация е 7 ескадрили прехващачи 4-то поколение в момента и нямам същински изтребители - понеже започваш играта с няколко предвоенни прехващача и е по-евтино да развиваш този клон от науките - така можеш да използваш и старите ексадрили след модернизация и си спестяваш ресурсите да строиш нови. Италия не е Германия, САЩ или СССР, трябва винаги да търсиш тънкото и затова май повече ми е интересна

[BulSoldier]

Прехващачите имат бонус когато се бият срещу бомбардировачи (25 мисля че беше) А ескортните изтребители дават защита и атака по въздух но за сметка на по малък обсег.

Иначе без съмнение морската авиация е едно от най силните оръжия.Случвало ми се е да потапям по 5 самолетоносача 10 поколение (ядрени май се водеха) към 57година.И то доста често.Американците строяха доста солидно кораби и ги потапях. ИМах общо 16 морски и 24 тактически ескадри.И вторите стават за потапяне на кораби но не дотам ефективно.

А иначе понякога просто не се сдържам да не си пусна 1 хубав голям кораб да не се строй.

[Пилот]

Явно като почне ваканцията ще трябва да опитам да играя с повечко авиация, изкушихте ме много....

А сега като се замисля за да бъде симулацията на събитията пълна, от СССР просто няма как да не пусна линкори - нали бяха любимите на Сталин, клас "Съветски съюз" тъкмо е почнат в началото на войната

Авиацията докато играя я ползвам само като прикритие, тоест нещо което да пречи на противниковите ВВС, докато железната лавина си свърши работата. За целта ще си остана на прехващачи, не ми трябва чак такъв обсег. А и бонуса срещу бомбардировачи си е сладък

[kris4o1993]

От мен запомнете едно нещо - винаги стройте ескортни бойци. Те се прикачват към тактически, стратегически или водни бомбардировачи. Например имаш няколко водни бомбардировача. Те хубаво си атакуват корабите ама ако попаднат на противникови изтребители става лошо. Ескортите дават Air, Soft, Hard и Naval attack. За мен обсегът им не е малък (мисля че около 500-600 км беше на първия модел). Можеш спокойно да си направиш ескадрила от 4 водни бомбера и към тях прикачени 4 ескорта. Ако и двата вида самолети са от '43 модел гарантирам че ще са непобедими.

Искам да ви попитам нещо: виждам че корабите в играта имат съкращения. Някой може ли да ми каже какво означават на български език тези съкращения (например DD(destroyer)- унищожител, SS(submarine) - подводница и т.н.). Съкращенията са: CV, CVL, BB, BC, CA, CL, DD, SS, TP

Искам и междувременно да ви разкажа за настоящата ми игра. Значи започнах с Германия (1936). Заложих на авиацията и в края на 1936 имах 16 тактически бомбардировача + ескортни бойци прикачени към всеки от тях.
През 1938 си ъпгрейднах пехотата до модел '39 и успях да разработя моторизирани дивизии. Започнах и строителството на 10 BB и около 30 подводници. Междувременно Сталин отказа да избие генералите си и няколко месеца след това в Съветския Съюз избухна граждаснка война. Държавата се раздели на 2 като начело на Русия застана Лео Троцки:







Първоначално си помислих:
- Идеално. Така на мен ще ми е по-лесно, защото след гражданската война Съветския Съюз ще има по-малко войски от нормалното.

Обаче нищо не е така както си го мислиш. СССР победи Русия до началото на 1939, а до пакта Молотов-Рибентроп аз имах общо около 100 дивизии (моторизирани, механизирани и пехота), 10 BB, 60-70 подводници и няколко CL. Полша, Франция, Белгия, Холандия и Люксембург паднаха до началото на 1940. След това нападнах Дания, Норвегия, Швеция и Финландия. След като ги анексирах "освободих" Скандинавия и разположих по 6 дивизий на скандинавско-съветската граница. След това смазах Гъция и Югославия. После минах и през Турция и оставих около 50 дивизии на границата със СССР (тази която се намира при Армения и Грузия). След това забелязах нещо ужасно: на границата с СССР (тази в Полша), руснаците имаха по 20 дивизии и повече във всяка провинция :aaa:
След това обявих война на Испания защото трябваше да превзема Гибралтар и в същия момент (началото на 1941) СССР ми обяви война (1 месец след това Япония обяви война на Монголия и СССР). Имах само около 10-12 дивизии в провинциите в Полша и руснаците предприеха офанзива и стигнаха до Източна Прусия и дори за момент превзеха Берлин. Обаче точно когато руснаците ми обявиха война спрях цялата продукция (кораби, самолети и ракети Фау) и започнах да строя само пехота. Успях да задържа съветските войски и фронта остана непроменен. През това време напредвах през Скандинавия и Кавказ и към средата на 1942 руските войски попаднаха в един огромен "джоб". До средата на 1943 всички руски войски в този "джоб" бяха унищожени. След това получих event и сключих мирен договор със СССР и всичко западно от Урал стана мое. Сега се опитвам да направя операция "Морски лъв". Америкамците няколко пъти се опитваха да правят десант но безуспешно. Това е засега от мен. Ако още нещо интересно се случи ще пиша :tup:


Ако на някой са му харесали цветовете на политическата карта може да си ги изтегли от тук
Това е един фаил, който трябва да поставите в Doomsday/map/ там трябва да има файл със същото име. Заместете го с този който сте си изтелили

[Dinain]

Трябва по-дипломатично да играеш Испания, Италия, Унгария, Финладния и т.н. са държави, близки по идеология и понякога е по-изгодно да се съюзиш с някого, отколкото да го превземаш. Също така трябва да се пази и баланс между различните разходи и войски. Аз винаги залагам доста голяма част от ИЦ-то на развитие (нови заводи и инфраструктура) - 20-40% някъде. И залагам на блицкриг - малко, но силни войски, танкове, мобилна пехота, тактическа и пикираща авиация, парашутисти, морски десанти, колкото може повече от дивизиите са с прикачени бригади и т.н. Концентрация на сили в една точка, висока мобилност, обходи, "чували" и прочие. Ракетите вече ги избягвам - докато станат оперативни, нямам вече нужда от тях.

ПП Ама гражданска война в съюза не ми се е случвала След превземане на САЩ от друга страна съм правил САЩ, Конфедерация и Калифорния

[BulSoldier]

Корабите са както следва:

CV авионосец
CVL ескортен авионосец (ескортен)
BB линеен кораб
BC линеен крайцер
CA тежък крайцер
CL лек крайцер
DD ескадрен миноносец
SS подводница
TP товарен кораб (за пренос на войски)

Иначе може да се получи (особено с испания напоследък) франко непобеждава и не гледат с добро око на мен.Засега съм превзел всичко назапад от съветския съюз без испания и съм сложил марионетни правителства.Гадните французи и англичани обаче продължават да правят десанти на английските острови също така още държат и сторноуей (най северозападните острови)

А иначе линкори няма много смисъл да се строят (естествено удоволствието да ги имаш е несъизмеримо (поне за мен)).

За подводниците това което ме дразни е че при атака от самолетоносачи, врага поддържа (в повечето случай) поне 100км разстояние но все пак успява да поддържа контакт с подводницата.Ест такава е системата и няма как.
Гадното при пикиращите бомбардировачи е че обсегът им е доста малък и специално при нападение на неразвити територии понякога е невъзможно изполването им(алфаджет има обсег 300км).

някой теглил ли е онзи мод по горе, аз нещо немога да го тегля...

[kris4o1993]

Трябва по-дипломатично да играеш Испания, Италия, Унгария, Финладния и т.н. са държави, близки по идеология и понякога е по-изгодно да се съюзиш с някого, отколкото да го превземаш. Също така трябва да се пази и баланс между различните разходи и войски. Аз винаги залагам доста голяма част от ИЦ-то на развитие (нови заводи и инфраструктура) - 20-40% някъде. И залагам на блицкриг - малко, но силни войски, танкове, мобилна пехота, тактическа и пикираща авиация, парашутисти, морски десанти, колкото може повече от дивизиите са с прикачени бригади и т.н. Концентрация на сили в една точка, висока мобилност, обходи, "чували" и прочие. Ракетите вече ги избягвам - докато станат оперативни, нямам вече нужда от тях.

ПП Ама гражданска война в съюза не ми се е случвала След превземане на САЩ от друга страна съм правил САЩ, Конфедерация и Калифорния

Когато играя с Германия никога не строя инфраструктура и фабрики. Това е загуба на време. За Унгария и Италия нищо не съм казвал. Завладях Финландия защото исках Скандинавия да има по големи територии, а също така да имам 2 фронт срещу СССР. Турция също. Превзех Испания, за да мога да стигна до Гибралтар. След това я "освободих" и я направих марионетна. Така хем ми е съюзник, хем ми дава ресурси. На границата (в Скандинавия и Кавказ) СССР имах само механизирани, а на тази в Полша - моторизирани като всички имат SP Rocket Artillery. А относно ракетите - строях си няколко поредици, защото си правех екперимент колко ще успея да намаля ИЦ-то на Великобритания

[Dinain]

Когато играя с Германия никога не строя инфраструктура и фабрики. Това е загуба на време.

:kill_myse
Щом казваш. Може и да играеш на много ниска трудност, затова така да да ти се струва. Аз към лятото на '45 стигнах близо 600 ИЦ с Германия, последно поколение пехоти и танкове, всички самолети вече 2-3 поколение реактивни, реактор 7 ниво, но не останаха никакви съперници и не дочаках бомбата. Проблемът с освобождаването на държави е че населението ти пада страшно и то непропорционално на големината им. А да завладяваш цяла Испания за един Гибралтар е безумно - да беше стоварил морски десант просто. :sm113:

[kris4o1993]

Ако си чак такъв фен може би щеше да знаеш че Гибралтар няма плажове и следователно неможе да бъде направен десант там. Единственият начин е като преминеш през Испания. Също така можеш и да направиш Airbrone Assault, но ти трябва много напреднал левел на транспортните самолети.

[BulSoldier]

Лошото е че гибралтар е достатъчно далеч от франция/германия че началните транспортни самолети немогат да стигнат.НО ако се развиваш както динаин предполагам че още в началото на войната може да се стигне.

Индустрията е ценен ресурс ако правиш марионетни правителства,но ако просто превземаш територията и ако играеш на 100% превземане на фабрики не е от такова значение.Инфраструктурата увеличава скоростта на придвиждане, увеличава и ефективността на доставките.

Важни неща са но отнема доста време построяването им.

[Matrosov]

Завземането на Гибралтар при игра с Германия е безсмислено без завземането на Суец.
Играта става по-трудна и интересна ако не правиш съюзници и мрионетки, а превземаш всичко. Особено без опцията да си присвояваш IC напълно.