Некои съображения относно колонизацията на космоса

Collapse
X
 
  • Време
  • Show
new posts
  • Кухулин
    ветеран
    • Nov 2006
    • 12515

    #121
    Ако има нещо от органиката, което не е на изчерпване, това са въглищата и метанхидратите. Нефта е фитка, на газ може да се изкара още малко, но и там е зле положението. Въпрос на няколко десетилетия.

    Comment

    • Amazon
      Нередовен
      • May 2006
      • 7016

      #122
      messire Woland написа
      Надеждата е уж в ITER, обаче съдбата на този проект виси на желанието на няколко брюкселки бюрократа и засилващото се влияние на зелените не е в полза на такива проекти.
      Дори ITER да се позабави има и други междинни алтернативи. Новият ядрен реактор на Уесингхауз AP1000 го дават значително по-ефективен от съществуващите. А и вече се строи основно в Китай, има един и в САЩ, а може би скоро и в България

      The Westinghouse AP1000 nuclear power plant is the safest and most reliable plant in the marketplace with distinct advantages over other designs.


      Поне девет държави пък работят върху ториумни реактори, които не са чак такава фантастика. Ако там има пробив то той ще е много сериозен. Реално ще се решат енергийните ни нужди в обозримо бъдеще.

      This is my signature. There are many like it but this one is mine.

      Comment

      • Кухулин
        ветеран
        • Nov 2006
        • 12515

        #123
        Не че нещо го играя русофил, но в момента водещата държава по тия въпроси е Русия. Хвърли един поглед на техните проекти

        Comment

        • Amazon
          Нередовен
          • May 2006
          • 7016

          #124
          Кухулин написа
          Не че нещо го играя русофил, но в момента водещата държава по тия въпроси е Русия. Хвърли един поглед на техните проекти
          Ще погледна разбира се, но какво? Новите им поколения ядрени реактори, или при реакторите на Ториум?
          This is my signature. There are many like it but this one is mine.

          Comment

          • Кухулин
            ветеран
            • Nov 2006
            • 12515

            #125
            Ториевите реактори в общия случай са част от затворените атомни цикли, които горят също и обеднен уран. Темата е доста сложна и обширна. Виж например БН-800, има и други проекти...

            Comment

            • Amazon
              Нередовен
              • May 2006
              • 7016

              #126
              Ториевите реактори в общия случай са част от затворените атомни цикли, които горят също и обеднен уран.
              То това им е един от най-рекламираните плюсове. Че освен че са безотпадни, могат да изгарят ядрените отпадъци от съществуващите ядрени централи.
              This is my signature. There are many like it but this one is mine.

              Comment

              • Кухулин
                ветеран
                • Nov 2006
                • 12515

                #127
                Значи, едно е да гориш ядрени отпадъци, друго е да гориш обеднен уран. Отпадъка има доста 235, който и сега криво-ляво се дообогатява. Плюс това се горят разни доста вредни изотопи. Но истината е в горенето на 238 и торий.

                Comment

                • pnp5q
                  grudge-holder
                  • Feb 2007
                  • 3566

                  #128
                  Кухулин написа
                  освен ако нещо радикално не измени отношението ни към космоса и не ни накара да го усвоим.
                  Например някое такова нещо? (18+, възможно е присънване!)
                  "Мисля, че видът на изпотени мъже им въздействаше." - дан Глокта

                  Comment

                  • Кухулин
                    ветеран
                    • Nov 2006
                    • 12515

                    #129
                    Мхм.

                    Comment

                    • Angelmr
                      ветеран
                      • Jun 2005
                      • 1398

                      #130
                      Интересно, бях останал с впечатлението че в астероидния пояс водата не се намира в големи количества, но явно съм грешал.



                      От което следва че всички нужни ресурси за създаване на космическа цивилизация са събрани на едно място и ни чакат.
                      Сумарната маса на астероидния пояс е около два порядъка по-малка от тази на земната кора. Но материалите там са значително по-достъпни. Например някои метали са готови за употреба директно без преработка. Липсата на забележима гравитация създава условия за експлоатация без притеснения за срутващи се шахти. Така че ни трябва само един стимул и измислянето на по-достъпен метод за транспорт земя-орбита и сме готови да започнем космическата колонизация. Дори и при сегашното технологично ниво. На астероидите все още е възможно използването на слънчевата светлина за захранване, реакторите са нужни за по-нататък.

                      Comment

                      • Кухулин
                        ветеран
                        • Nov 2006
                        • 12515

                        #131
                        Не е много ясно дали ще можем да свалим достатъчно разходите земя-орбита. По-вероятно е да се развият технологиите в посока репликатори, т.нар. AASM.

                        Comment

                        • pnp5q
                          grudge-holder
                          • Feb 2007
                          • 3566

                          #132
                          Angelmr написа
                          измислянето на по-достъпен метод за транспорт земя-орбита
                          Да, аз лично много се надявам на космическите асансьори. Ето, още един вариант е патентован наскоро - да не стига "догоре", но достатъчно нависоко.
                          "Мисля, че видът на изпотени мъже им въздействаше." - дан Глокта

                          Comment

                          • Angelmr
                            ветеран
                            • Jun 2005
                            • 1398

                            #133
                            Кухулин написа
                            Не е много ясно дали ще можем да свалим достатъчно разходите земя-орбита. По-вероятно е да се развият технологиите в посока репликатори, т.нар. AASM.
                            Зависи какво разбираш под достатъчно. В комбинация с високоимпулсни йонни двигатели и системи за дистанционен пренос на енергия (оф топик: Тесла е имал претенциите че е направил такава, но извън неговите претенции, наскоро бях чел за работещ прототип), разходите биха спаднали може би с няколко порядъка. За повече по-долу.

                            pnp5q написа
                            Да, аз лично много се надявам на космическите асансьори. Ето, още един вариант е патентован наскоро - да не стига "догоре", но достатъчно нависоко.
                            Това ми се струва много интересно. Един от основните проблеми пред йонните двигатели идва от затрудненията, които последните изпитват при работа под атмосферно налягане. Не че не палим плазма и в атмосферно налягане, по лабораториите такива инструменти си работят рутинно от края на 70-те, така че и това не е непреодолим проблем, трудностите идват от енергийните разходи. Но се работи по методи за дистанционно пренасяне на енергия. Така че реактивната маса си идва от въздуха, енергията от земята, а двигателите ще трябва да работят във вече драстично понижено налягане. И накрая се оказва че транспортния апарат ще носи не няколко хиляди тона гориво, а само полезния товар и машинариите. Мисля че е постижимо, само трябват 1-2 десетилетия да се работи по въпроса.

                            Comment

                            • Кухулин
                              ветеран
                              • Nov 2006
                              • 12515

                              #134
                              Angelmr написа
                              Зависи какво разбираш под достатъчно.
                              Е, какво разбирам. Да има далавера от копането на астероиди, да не е безбожно скъпа цялата операция.

                              Angelmr написа
                              В комбинация с високоимпулсни йонни двигатели и системи за дистанционен пренос на енергия (оф топик: Тесла е имал претенциите че е направил такава, но извън неговите претенции, наскоро бях чел за работещ прототип), разходите биха спаднали може би с няколко порядъка.
                              С високоимпулсен йонен двигател няма да вдигнеш много джелезо на орбита. Тяга си требе.

                              Angelmr написа
                              Но се работи по методи за дистанционно пренасяне на енергия. Така че реактивната маса си идва от въздуха, енергията от земята, а двигателите ще трябва да работят във вече драстично понижено налягане. И накрая се оказва че транспортния апарат ще носи не няколко хиляди тона гориво, а само полезния товар и машинариите. Мисля че е постижимо, само трябват 1-2 десетилетия да се работи по въпроса.
                              Има такива схеми (макар и не с атмосферен въздух), но са изправени пред сериозни проблеми. Двата основни са 1) фокусирането на енергията; и 2) материала на топлообменниците. Като сметнеш какви температури ти трябват за висок импулс, положението става кофти. Еле па в кислородна среда. Но има подобни схеми например с аблация. Ти го грееш отдолу, то се изпарява и бута нагоре. Принципно може да работи, но цената на орбита пак е под въпрос. Не пада чак толкова много.

                              Comment

                              • Amazon
                                Нередовен
                                • May 2006
                                • 7016

                                #135
                                Нищо не пречи и производството да се изнесе на астероидите. Тогава вместо метали, ще трябва да местиш само готова продукция, хора и храна. Доста по-ефективно чисто финансово. И с много важната уговорка, че готовата продукция ще пътува само в едната посока. Можеш ако искаш да я мяташ с парашути над океана. Никакви двигатели и космически кораби не ти трябват.

                                Да уточня че "парашути" е алегория. По-скоро ще е някакви евтини автоматизирани глайдери за еднократна употреба, подобно на совалката. Метала от който са направени също си е ресурс.
                                This is my signature. There are many like it but this one is mine.

                                Comment

                                Working...