Руският Флот

[Кухулин]

ако един хипотетичен могъщ Руски флот блокира моретата на САЩ, САЩ отиват в деветата глуха

Или китайски

[STROSS]

Разбира се, че дава. САЩ си играят много добре с козовете, Русия също си има своите козове, въпроса е дали ще ги изиграе правилно! Но Русия има един коз, който САЩ нямат, сухопътна граници с всички останали големи, което намаля тежестта на американския флот, защото ако един хипотетичен могъщ Руски флот блокира моретата на САЩ, САЩ отиват в деветата глуха. Единствените им съседи, по суша само дървари и наркокартели. Или казано по просто само Русия може да стане едновременно сухопътна и морска сила, защото те са си вече сила на сушата, остава им само да бъдат морска. Пък и само за САЩ е фатално да губи флота си.

[Amazon]

Е, блокирането е друга бира. То дори Русия да притежаваше проливите, получава достъп до част от Южна Европа. Средиземно море е точно толкова лесно за блокиране колкото Черно. Има само два тесни изхода, единият от които изкуствен канал.
За това и основната част от флота на Русия е на Тихият Океан и Арктика, нищо че условията са ужасни. Там си имат и брегова ивица, и полуострови и острови и блокирането им би било сложновато.

[Кухулин]

Въпроса е достатъчно сложен и не е предмет на тази тема. Но все пак помисли:

Континентална Русия с 1/6 от земната суша има 2 трилиона БВП.

САЩ с два пъти по-малка територия имат 9 пъти по-голям БВП.

Контрола върху моретата дава известни предимства

[STROSS]

Ми то и за моретата важи същата работа, кво от това ако някой блокира Русия в Черно море, при положение, че Русия има хиляди километри сухопътна граница с Европа и Близкия изток?

[Кухулин]

Ставаше дума за моретата, сушата е отделна тема. А пък какво значение имат морските комуникации за Русия - това е съвсем трети въпрос

[STROSS]

Кухулин, според теорията за хардленда, няма значение, че някоя островна държава притежава силен флот. САЩ могат да прекъснат с флота си комуникациите на Русия само до някой далечен остров.

Проблема е, че Русия има прекалено голяма пасивна(географска) сила.

[Кухулин]

Разликата е принципна.

Русия може да прекъсне комуникациите в Черно море, САЩ могат да прекъснат комуникациите в Световния океан.

Но!

Руските комуникации в Черно море също могат да бъдат прекъснати, а американските комуникации не могат да бъдат прекъснати.

Едното се нарича A2/AD, другото се нарича Sea Control.

[Amazon]

Русия наистина е тръгнала в посока да има най-силният флот и авиация в района на Черно Море. Просто термина "Вътрешно Море" разбуни духовете. Защото ако гледаме само съотношението на силите, то с доста по-голямо основание можем да твърдим и че Атлантическият и Тихият Океан се вътрешни морета за САЩ.

[Super_Hornet]

Брей, превъоръжаването на ЧФ докъде докара темата...

[Кухулин]

Да бе, ще се осведомя

Нивото на моите аргументи е в синхрон с нивото на твоите аргументи, а и на тезите ти като цяло. Как очакваш да почна да оборвам глупости, при това заявени в декларативен формат? Яхонт нямал откриване, яхонт нямал сваляне, Черно море било вътрешно, раша стронк

[Лейн]

А относно това, че според теб няма разлика в ЕОП при отделни проекции

би ли цитирал къде точно съм казал подобно нещо? Ако ти се спори - пробвай да спориш с мен, а не с това, което си измисляш, че съм казал - по-сполучливо ще е

Верно ли очакваш в елементарна схемичка, онагледяваща двата основни режима на стрелба с Яхонт, да ти бацнат и всичките възможни средства за противодействие, че и като доказателствен материал я ползващ тая схемичка .
Вместо да градиш потрисащи боеве на единичен кораб с един Яхонт срещу цяла АУГ (която ще се появи в Черно море след щракане с пръсти ), се осведоми що за ракета е това, кои са носителите й и как точно се ползва.

Кухулин, знам че ще е ново за теб, но то с оглед написаното от теб дотук, то кое ли няма да е ново - пробвай да се осведомиш защо т.нар. тежки БЧ на тактически ракети - и ПКР, и балистични, се бронират. И защо това има двоен ефект. Не че досега си показал тук някакво разбиране на това що са доказателства, аргументи в спора, че и причинно-следствена връзка, ама нейсе.

[Сун Дзъ]

Не знам какъв е светът, в който това е възможно, но в реалния свят авиацията няма никакво време да я гърми , нито с какво. Да не говорим колко са трудностите с откриването на подобна цел. В момента откриването и още повече поразяването на Яхонт ще е абсолютен подвиг за което и да е ПВО... Достатъчно е само мааалко по-сериозно да се вгледаш в схемата, която си постнал. И за момент да забравиш за религиозните предразсъдъци. Няма да ти обяснявам колко бъркаш и за размерите, и за ЕОП....

Напротив, не бъркам. Вгледай се малко в схемата - отсъстват НАТО-вски АУАКС-и, изтребители, хеликоптери и т.н.
Ако приемем някакъв хипотетичен удар от руски кораб, той трябва да е от голяма дистанция, защото никой няма да го остави да дойде близо. Това означава, че ПКР ще лети високо близо 200 километра... можеш да сметнеш колко време е това. Също това се отнася и до бреговите комплекси - никой няма да си натика корабите близо до брега.
Максимална дистанция на пуска е най-реалистичен сценарий, защото и кораба ще е обстрелян от корабни и авиационни ПКР. Ще трябва да се пази и да бяга, ако има къде, защото ПВО-то му ще види много зор.

А относно това, че според теб няма разлика в ЕОП при отделни проекции... без коментар

[Кухулин]

Бронираната БЧ дава значително по-висока устойчивост срещу огнево въздействие - близки взривове на зенитни ракети

[Super_Hornet]

Харпун