Сериали

[Кухулин]

Едва-едва завършва лятото и тепърва ще идва есента, която може да е още девет години.

Да бе, отива си лятото

Да, вероятно политическите интриги нямат зрелищността на зомби-филмите, за това съм съгласен. Друга публика, други мащаби.

Не искам да се впускам в елитарни разсъждения, но прави добро впечатление, когато човек умее да цени всичко. И интригите, и зомбитата.

[Кухулин]

Все таки - Рамзи, но в смисъла на лично неговия (почващ от него) род.

В този смисъл - безспорно. Човека беше всестранно надарен, но с много кратка кариера. Харесваше ми

Може ли Конфликта да бъде между нея и Денерис, как мислите?

ИМХО, няма база за такъв конфликт. В различни категории са. Дракони, войска, съветници... че и произход...

[pnp5q]

В този смисъл, който влагаш по-горе, вероятно само Рууз Болтън може да се нареди до Тайуин.

Все таки - Рамзи, но в смисъла на лично неговия (почващ от него) род. И кралицата-съпруга, да. Нямам представа от книгите, но в сериала тя почна успешно да манипулира Джофри, а как насади кралицата-майка - не е истина. Вярно, че интригите й не изглежда да се простират по-далеч от ветреца от полата й или полъха на парфюма й - но в самото начало (малко след годежа си с Джофри), тя декларира пред Санса желание да бъде Кралицата. Така че поне на думи има по-глобална амбиция. Може ли Конфликта да бъде между нея и Денерис, как мислите?

[gollum]

Бе тая зима, дето идвала - това е изтъркан рефрен, при това на някого, дето бързо си загуби главата (и въпреки предполагаемите му положителни лични качества, реалните му управленски и командни са по-скоро на ниво лейтенант: дали трябва да се доверяваме на способността му да повтаря едно и също ). Едва-едва завършва лятото и тепърва ще идва есента, която може да е още девет години. А като знаем, че за пет тома роман и няколко хиляди страници едва-едва са минали 3-4 месеца вътрешно време... хъм. едва ли ще я докачаме тази зима.
Да, вероятно политическите интриги нямат зрелищността на зомби-филмите, за това съм съгласен. Друга публика, други мащаби.

[Кухулин]

е, да но тогава щяха да са нужни малко повече компетентни фигури-управници, а от тях не само, че се наблюдава известен недостиг, ами и бързо-бързо отстраняват каквото все пак са въвели.

Щеше да е нужна някаква друга генерална схема на шоуто, защото в момента цялото действие - борби, интриги, екшъни - се развива именно на този фон. Winter is coming и докато всички се карат, бродниците идват. Разбира се, винаги може да се погледне на "winter is coming" от друг ъгъл - сезонна специфика, царевици, оси на въртене, магнитни полета - но, как да кажа, това вероятно би бил отделен жанр в телевизионната програма

[gollum]

Щеше да е по-добре да мине без ледени демони и летящи бронирани огнехвъргачки.

е, да но тогава щяха да са нужни малко повече компетентни фигури-управници, а от тях не само, че се наблюдава известен недостиг, ами и бързо-бързо отстраняват каквото все пак са въвели.

[Thorn]

Не вярвам да се намери фен на шоуто, който би се съгласил с теб. Лично аз мисля, че това е най-интересната сюжетна линия, наред с Аря.

Аз се съгласявам с Голъм. Щеше да е по-добре да мине без замръзнали зомбита и летящи бронирани огнехвъргачки.

[gollum]

Възможно е - аз не съм фен на шоуто, може би не случайно . Нито Аря ми е особено интересна (в книгата имаше няколко момента, които са интересни - докато се моткаше из Вестерос с неколцина други и после с Хрътката, но не и след това), нито, още повече, бродниците е цялата магическа част, свързан с тях (там въобще не виждам какво интересно може да има, освен визуално - какво развитие, каква интрига - всичко е директно и очевидно). Но пък аз не си падам и по зомби-филми, де.
Всичко това е въпрос на вкус, та няма и какво да се обсъжда толкова.

ПП Не ми харесва и как са ги представили в шоуто, аз инак си ги представях.

[Кухулин]

Е, съжалявам, ама ледените мъртваци а ла бродници, за мен не се квалифицират в тази роля. Много са безлични и неинтересни

Не вярвам да се намери фен на шоуто, който би се съгласил с теб. Лично аз мисля, че това е най-интересната сюжетна линия, наред с Аря.

[gollum]

Е, съжалявам, ама ледените мъртваци а ла бродници, за мен не се квалифицират в тази роля. Много са безлични и неинтересни (дори Саурон и орките му са далеч по-напред в тази роля, а за уж-реалистично-фентъзи е много по-добре основният конфликт да си остане "човешки"). То затова и "спасява", но щеше да е по-интересно, ако останеше изцяло в "реалистичната" плоскост и имаше кой реално да й оспори короната, а не да дойда на бял, ъъъ .. дракон и те да я приемат като спасителка. Много е захаросано като за завършек.

[Кухулин]

при това, даже няма да има кой да се изправи срещу нея

Хмм...

"Песен за огън и лед"

[gollum]

А като цяло, не е нужно силните персонажи да са добри политици. Може да са пълни цървули в политиката, но да обсебват екрана. Като кралицата-майка, например. Или като Джофри

А, за зрелищност и конфликтност - така е, трябват си "ярки лоши" и, понякога, "ярки добри" (които да бъдат мачкани). Но аз говорих за политици, те.. за тези, които умело (или не) управляват съдбините на кралството/кралствата. А липсата на добри политици, които да оправят грешките на идиотите и да балансират нещата води до едностранност на събитията. Това в романа се забелязва твърде добре. В реалната история обикновено или едните много бързо изпадат от сцената, или се намира кой да балансира нещата, обикновено второто пир дългите конфликти. Затова и не "додрапва" до първообраза, където тези неща си ги има в излишък (то хубавото там е, че реалния политически пейзаж е доста по-многообразен и сложен, но е ясно, че за роман това може и да е проблем, затова обикновено нещата се опростяват (и Шекспир го прави )).
Както и да е, мисля че изясних мисълта си за Тайвин Ланистър. Да речем, че и Болтън е от същото тесто, мака ри за мен да стои по-долу (най-малкото, има повече патология при него, а това пречи - не е хубаво да си угаждаш много, когато имаш по-важни неща за вършене). Докато четях книгата очаквах, че вместо бързо-бързо авторът да се разправи с едната страна в основния конфликт (направи го за норматив, ако гледаме вътрешното време - едва няколко месеца, иначе хиляди страници), да приложи по-интересен подход и постепенно да изгради следващо поколение, в което да има поне по един умел политик. Обаче не се получи, може би с бледо изключение в лицето на джуджето (но и то бързо "пропадна").
И какво остава - една ренегатка-варварка (дето по plot armor далеч задминава не-разбиращия-нищо Джон Сняг), да ги спасява всичките, при това, даже няма да има кой да се изправи срещу нея, т.е. развръзката (след колкото и десетки серии да дойде), ще е бледовата. Най-много да прибавят малко кланета.

Не съм чел нищо от книгите, но в сериала е читава.

Доколкото помня в книгите си беше стандартният тип благородна девица (празна главица), въздишаща по рицаря на бял кон (май там беше на цветята). Нищо особено - късметлийски вариант на Санса. Може би след това претърпява някакво развитие. Между другото, липсва и силен смислен женски персонаж, сега като се замисля. Ама то като бастисаха Роб малко загубиха възможността за това, поне спрямо прототипа . Може би в сериала са решили с нея да развият подобна линия.

[Кухулин]

Да, първо беше омъжена за Джофри. Не съм чел нищо от книгите, но в сериала е читава. Очакваме я и в следващия епизод

Колкото до политиката, няма безгрешни хора, важното е в нужния момент да вземеш нужното решение. Това прави политиците добри. Естествено, колкото е по-голяма властта, толкова са по-важни и "по-атрактивни" решенията. А в случая с Рууз и Тайуин, двамата в крайна сметка допускат фатални грешки, ако да са големи играчи

А като цяло, не е нужно силните персонажи да са добри политици. Може да са пълни цървули в политиката, но да обсебват екрана. Като кралицата-майка, например. Или като Джофри

[gollum]

Възможно е, Кухулине, съдя по спомените си от романа за "стария" Болтън. Не мисля, че е кой знае какъв умел политик, по-скоро късметлия-интригант с атамански замах, не повече. Опортюнист и ако не беше изправен срещу пълни некадърници (направо ми е мъчно за Старк/Йорк: то бива, ама чак толкова...) успява да постигне нещо. Ако имаше там един що-годе грамотен Старк в цялата работа, Болтън си заминава и цялото му интригантство не би довело до нищо. Но, да, човекът също се бори за рода си, а не си угажда на "уникалната личност" като почти всички останали действащи лица.
Докато Тайвин е поне едно ниво над това, а и така ни го представят (ролята му при "стария режим"). Вярно, има си своя трагедия (потомството му), но иначе щеше да е съвършено. А сцената с дрането и разговора е добра .
Сега, отделно е, че актьорът, който го играе, ме кефи много от бая други филми. Има присъствие и е убедителен.

Иначе, кралицата в момента е жената на малкото кралче, не майка му.

За нея нямам идея, имам смътен спомен от романа. Това е онази, дето първо я омъжиха за Джофри (и батата уреди да го отровят), а после я омъжиха за Томен, нали? Поне в романа не помня да проявява някакъв особен ум или други качества. Но реших, че говориш за онази, дъщерята на Тайвин, която трудно може да се окачестви иначе освен като угаждаща си идиотка. То постиженията й говорят сами за себе си, де.
Въобще, това от което страда романа (може би и сериала, не знам) е, че няма равностойни противници. А когато оставиш общо взето некадърници от всяка страна и им противопоставиш където ти е изгодно някого, когото представяш като "умен и умел", победата му е лесна. Е, след това се задейства обичайното за автора желание да не се занимава много-много с персонажите си, а да ги премахне от уравнението и да вкара нови. Това за мен е и сред основните проблеми на поредицата.

[Кухулин]

В този смисъл, който влагаш по-горе, вероятно само Рууз Болтън може да се нареди до Тайуин. Няма как да се нарече дребен разбойник, а и мотивацията им е сходна.

Иначе, кралицата в момента е жената на малкото кралче, не майка му.