Балканските войни 1912-1913

Collapse
X
 
  • Време
  • Show
new posts
  • еМГето
    ветеран
    • Feb 2008
    • 710

    #301
    Направи ми впечетление "учителя" на НОВ. Напълно вярвам на момчето, понеже в низините в България виждам същото нещо. Мисля, че този форум трябва да дава информация на млади хора, точно като него. Отне ми време, главно да търся и осмисля информацията. Не претендирам, че е пълна, но е достатъчна. Замених всички остарели думи със съвременни. Много от източниците са противоречиви. Старах се логично да определя истината. За всякакви неволни грешки, моля за извинение!
    Last edited by еМГето; 12-10-2008, 23:54.

    Comment

    • H_O_B
      Рицар Тамплиер
      • Aug 2008
      • 23

      #302
      благодаря много за това разяснение и че ми помогнахте да победя в тази "битка с лъжата"

      Comment

      • Николай
        ветеран
        • Dec 2004
        • 770

        #303
        Чак "битка с лъжата"... Не кори пресилено учителя си. Не е Бог знае каква грешка. Иначе за дипломатическата подготовка и провеждане на Балканската война има една великолепна книга - "Балканските войни" на Андрея Тошев. Тя е отдавна библиографска рядкост. Ако успееш да я намериш в някоя библиотека-вътре е подробно описан хода на преоговорите между съюзниците преди войната.
        P.S. Впрочем ето в тази статия отпреди година и половина пише, че след време двата тома на книгата се планира да бъдат преиздадени в поредицата "Българско историческо наследство":

        Last edited by Николай; 13-10-2008, 15:09.

        Comment

        • еМГето
          ветеран
          • Feb 2008
          • 710

          #304
          Това, което ще поясня тук не е изобщо за този форум, но понеже ме объркаха и аз обърках и вас. Книгите за войните, макар че са писани през 20-те, 30-те и 40-те години, кой знае защо са все по стар стил (като датировки). По старо му, по ново му...бабешки работи! Как е възможно в България да се говори за стар стил, след като новия стил е въведен от сто години! Черна Гора не е скъсала дипломатическите си отношения с Турция на 25-ти септември, а на 8-ми октомври. Аз повярвах на това, че книгите са печатани, след като новия стил е бил вече въведен в България. Случайно ми дойде на ум да проверя.
          Стария стил (Юлианско летоброене) изостава от реалното време с две седмици. Затова е заменен с новия стил (Григорианско летоброене). Той е въведен в България на 31-ви март 1916-та година, като следващия ден, наместо да е 1-ви април е 14-ти април. След като е така, всички дати преди и след трябва да се коригират.

          Comment

          • Николай
            ветеран
            • Dec 2004
            • 770

            #305
            еМГето написа
            Това, което ще поясня тук не е изобщо за този форум, но понеже ме объркаха и аз обърках и вас. Книгите за войните, макар че са писани през 20-те, 30-те и 40-те години, кой знае защо са все по стар стил (като датировки). По старо му, по ново му...бабешки работи! Как е възможно в България да се говори за стар стил, след като новия стил е въведен от сто години! Черна Гора не е скъсала дипломатическите си отношения с Турция на 25-ти септември, а на 8-ми октомври. Аз повярвах на това, че книгите са печатани, след като новия стил е бил вече въведен в България. Случайно ми дойде на ум да проверя.
            Стария стил (Юлианско летоброене) изостава от реалното време с две седмици. Затова е заменен с новия стил (Григорианско летоброене). Той е въведен в България на 31-ви март 1916-та година, като следващия ден, наместо да е 1-ви април е 14-ти април. След като е така, всички дати преди и след трябва да се коригират.
            В българските книги за войните, издадени преди 1944, обикновено в началото изрично се отбелязва, че датите до 1 април 1916 са по Юлианския календар, т.е стар стил. И е напълно нормално, тъй като до 1 април 1916 това е бил официалния календар в Царство България и всички документи, цитирани в книгите, са използвали именно него. Специално Черна гора обявява война на Османската империя именно на 25 септември(8 октомври) 1912 г., останалите съюзници - на 5(18) октомври 1912 г.

            Comment

            • peterpetroff
              ветеран
              • Nov 2007
              • 444

              #306
              В подобен случай в никоя хроника или история, свързана с участието на България в ПСВ не би трябвало да има опомената дата в интервала 02.04.1916 - 13.04.1916г. Ако има такава дата, то следва ,че е невярна.
              Интересно ми е това преминаване от Юлиянско към Григорианско датиране само за БГ ли се отнася или говорим за явление в световен мащаб?
              GOTT MIT UNS!

              Comment

              • gollum
                фрогландец на вестконинска служба
                • Jan 2003
                • 22550

                #307
                Това е встрани от темата, но като всяка подобна промяна, не се приема едновременно навсякъде (промяната се разтяга от ХV² до ХХ век в Европа). Пак в "Уикипедия" можеш да прочетеш кратки статии за двете календарни системи.

                Comment

                • еМГето
                  ветеран
                  • Feb 2008
                  • 710

                  #308
                  Тази тема не е за този форум, понеже той не се занимава с астрономия. От друга страна, пък тези промени в календара засягат датировката на събитията в нашите войни. Като си помислих колко хора, участвуващи във форума са наясно по въпроса реших, че може да и се отдели малко местенце. Ех, все пак думата е на модераторите!
                  Това, че в някои източници се посочват и двете дати (стария стил в скобки) или пък в началото това се пояснява според мен е за онези времена, когато живота на хора и много от тях участници е бил разделен от това събитие. Днес тези хора са отдавна измрели и младите хич не ги интересува стария стил. Той само ги обърква.
                  Ако трябва да отворя тема за гражданската война в Еритрея и се позовавам на техни източници ще изглежда така: "През 4 129-та година Еритрея обяви независимост." Е, колко хора ще разберат за какво става въпрос и кому е нужно това? Това, че за еритрейците нашата 2000-на година е тяхната 4 129-та година мен не ме интересува, освен като един куриоз!
                  Най-лесно новия стил се разбира, като към датата се прибави 13. Пример 08.12.1912+13 = 21.12.1912. Датата 08-ми е единия ден, към който прибавяме още 13 дни. Тези, които са на ясно нека не ме упрекват, че го обяснявам така. Аз си знам защо!
                  Last edited by еМГето; 03-11-2008, 07:41.

                  Comment

                  • viking heart
                    ветеран
                    • Jul 2006
                    • 614

                    #309
                    Структура на турската армия в Тракия по време на Балканската война
                    Върховен главнокомандващ на всички турски войски - Назим паша.
                    Върховен главнокомандващ на тракийската армия - Абдулах паша.
                    I-ви армейски корпус /Цариград/ - Явер паша
                    1-ва дивизия, полкове: 1-ви, 2-ри, , 3-ти, 1-ви стрелкови батальон;
                    2-ра дивизия, полкове: 4-ти, 5-ти, 6-ти, 2-ри стрелкови батальон
                    3-та дивизия, полкове: 7-ми, 8-ми, 9-ти, 3-ти стрелкови батальон
                    II-ри армейски корпус /Родосто/ - Шевкет Торгут паша /черкезин по прозиход/
                    4-та дивизия, полкове: 10-ти, 11-ти, 12-ти, 4-ти стрелкови батальон
                    5-та дивизия, полкове13-ти, 14-ти, 15-ти, 5-ти стрелкови батальон
                    III-ти армейски корпус /Къркклисе/ - Махмуд Мухтар паша
                    7-ма дивизия, командващ полковник Хилми, 19-ти полк редифи и стрелкови батальон.
                    8-ма дивизия, полковник Шукри, редифни батальони, 22-ри, 23-ти, 24-ти полк.
                    9-та дивизия, командващ Хасан Изед паша, редифни батальони и 25-ти, 26-ти и 27-ми полк.
                    IV-ти армейски корпус /Одрин/ - Абук паша
                    11-та дивизия, полкове: 31-ви, 32-ри, 33-ти, 11-ти стрелкови батальон.
                    12-та дивизия, полкове: 34-ти, 35-ти, 36-ти, 12-ти стрелкови батальон.
                    Армейски корпуси от редифски войски:
                    XV-ти, XVII-ти и XVIII-ти армесйки корпуси.
                    Редифски дивизии: "Афионкарахисар", "Бруса", "Измит", "Кастамун", "Ангора", "Кония","Цариград"
                    Конна дивизия, командващ Салих паша, включва: 8 полка, сред тях един от доброволци /основно кюрди и черкези/, 3 подразделения по две батареи, 6 картечни роти.
                    Гарнизон на Одрин:
                    От IV-ти - VI-ти армейски корпус 10 дивизия, полкове: 28-ми, 29-ти, 30-ти, 10-ти стрелкови батальон.
                    XVI-ти редифски армейски корпус, две редифски дивизии, Одринска обсадна артилерия, редифски формации 2-ра класа.
                    Гарнизон на Дарданелите:
                    От II-ри армейски корпус 6-та дивизия, полкове: 16-ти, 17-ти, 18-ти, стрелкови батальон от 6 редифски формации 2-ра класа.
                    В областта Кърджали:
                    2 редифски дивизии и 1 низамски полк
                    They march in full battle dress
                    With faces grim and pale
                    Tattered banners and bloody flags
                    Rusty spears and blades...

                    Comment

                    • еМГето
                      ветеран
                      • Feb 2008
                      • 710

                      #310
                      Настъплението на 10-та пехотна Сборна дивизия на 18-ти октомври 1912-та година. Използувайте save и го четете след това.
                      Last edited by еМГето; 01-12-2008, 07:36.

                      Comment

                      • TERZIev
                        редовен
                        • Nov 2008
                        • 82

                        #311
                        някой да му с енамира снимки или картини за превземането а одрин?
                        Зимата пее свойта зла песен,
                        вихрове гонят тръни в полето,
                        и студ, и мраз, и плач без надежда
                        навяват на теб скръб на сърцето.

                        Comment

                        • albireo
                          QC
                          • Sep 2004
                          • 2836

                          #312
                          TERZIev написа
                          някой да му с енамира снимки или картини за превземането а одрин?
                          Виж в сайта на Даниц.
                          Recalibrating my lack of faith in humanity...

                          https://www.youtube.com/watch?v=MvqjkS6t9Yk

                          Comment

                          • TERZIev
                            редовен
                            • Nov 2008
                            • 82

                            #313
                            albireo написа
                            Виж в сайта на Даниц.
                            съжелявам, не те разбрах?
                            Зимата пее свойта зла песен,
                            вихрове гонят тръни в полето,
                            и студ, и мраз, и плач без надежда
                            навяват на теб скръб на сърцето.

                            Comment

                            • TERZIev
                              редовен
                              • Nov 2008
                              • 82

                              #314
                              търся много подробна информация за превземането на одрин
                              ако на някой му се намира разтегната тема за превземането на града ще съм му много благодарен
                              Зимата пее свойта зла песен,
                              вихрове гонят тръни в полето,
                              и студ, и мраз, и плач без надежда
                              навяват на теб скръб на сърцето.

                              Comment

                              • dibo
                                Любител
                                • Aug 2003
                                • 6298

                                #315
                                TERZIev написа
                                търся много подробна информация за превземането на одрин
                                ако на някой му се намира разтегната тема за превземането на града ще съм му много благодарен
                                Всички книги са в PDF формат! Тези с линкове от Archive.org, водещи към Google Library могат да бъдат намерени, като при отварянето на съответния линк в Archive.org вляво в секцията View thе book се потърси All files:http - което отваря FTP директория, откъдето те могат да бъдат направо изтеглени в съответния предпочитан формат
                                We don't see things as they are, we see them as we are
                                ---Anais Nin----

                                For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
                                ---H. L. Mencken---

                                Comment

                                Working...