Балканските войни 1912-1913

Collapse
X
 
  • Време
  • Show
new posts
  • von Danitz
    маринист-баталист
    • Jul 2003
    • 5350

    #211
    Недей сега така с голямата бадънарка. Имаме един неразрешим геометричен проблем. Врагът е на Югоизток и ще настъпва. Целите ни са юго-запад. Съюзниците ни имат споразумение да имат обща граница. След като Франция и Великобритания създават Албания, а то не ,че я създават, просто остават територията под суверуенитета на султана, такава граница между Сърбия и Гърция може да минава само през Македония. България смята че тази земя е и по право принадлежаща. Ако ще, със щурмгевери и панцерягери да се подготвим 1943 година, пак положението си остава такова - за да вземем нещо на юго-запад, трябва първо да се бием на юго-изток.
    Политическото планиране е било сравнително сносно. Имали сме договор с Русия да ни пази от Румъния. От 1902 до 1912 с автоматично продължение за една година. Руснаците забравят за продължението. Със Сърбия имаме демаркация, която те не спазват. С Турция имаме мирен договор, която тя вероломно нарушава, в мига, в който и е удобно. Сили за втора война нямаме, но това тогава не се е оценявало. Но за Балканската сме подготвени. Нещо повече, искаме я. Имало е логистични проблеми, но например в сравнение с руските в Манджурската война или британските в Бурската, нашите са се справили.

    А една армия по Струма, хм, мисля, че Мухтар паша щеше да изпие едно кафе с бяло сладко в Стара Загора. По скоро си мисля, че конната дивизия е била за Струма, в състава на съюзническата армия, да бърза за надолу и за наляво, не Рилската.

    Comment

    • Warlord
      бей
      • May 2005
      • 1890

      #212
      Parabellum написа
      Вместо 7-ма рилска дивизия по поречието на р.Струма пускаме една цяла армия, която да оперира в Македония, като по-този начин не позволяваме на Сърби и Гърци да се срещнат :tup:
      Прав си, а с евентуалната 5-а армия можеше да изпреварим и гърците в Солун. Нейното създаване можеше да стане, само ако в началото бяха осигурени манлихери за всичките 600 000 мобилизирани, а разполагаме с арсенал само от около 366 000

      Въпроса за създаването на Албания всъщност май първи го повдигат Австроунгарците за да прецакат Сърбия с излаза на море, но това става чак при първите преговори за примирие и прекрояване на границите, които пропадат.
      (\_/)
      (°_°)
      (> <) <- This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.

      Comment

      • Thorn
        ветеран
        • Aug 2005
        • 7760

        #213
        Руснаците забравят за продължението
        /на договора от 1902/ Не забравят! Много добре си спомнят! Сазонов крещи на Данев да забравим за конвенцията едва когато нашите умници решават да се откажат от арбитража!

        п.п. Може и да не беше на Данев , а на посланика.
        Last edited by Thorn; 19-04-2007, 13:47.


        thorn

        Средновековните църкви в България

        Comment

        • Николай
          ветеран
          • Dec 2004
          • 770

          #214
          Thorn написа
          /на договора от 1902/ Не забравят! Много добре си спомнят! Сазонов крещи на Данев да забравим за конвенцията едва когато нашите умници решават да се откажат от арбитража!
          Всъщност през 1913 г. конвенцията въобще не е била вече в сила. Това е заявено още през предната година на Бобчев и то неколкократно. Сазонов просто е разигравал театър....

          von Danitz написа
          Имало е една великолепна теза за настояване за сключването на Лондонския мирен договор , четох в Тошев. Това е да се настоява за принципа на "реалната окупация", горе долу това, което правят съюзниците ни. Така сме щели да държим "шийките" на двата полуострова на Мраморно море и при междусъюзническата да имаме някакъв шанс.
          Всъщност не мисля, че който и да било би позволил български излаз на Мраморно море. А и нашите се отказват относително бързо от тая идея - още през март, когато Русия решително се противопоставя.
          Въпросът с Мидия - Енос също е интересен. Аз лично колкото карти съм гледал, няма две на които тази линия да е показана по един и същи начин :mhehe: Ту Мидия на тях, Енос на нас, ту обратното. Самия текст на договора също оставя неяснота относно владеенето на тези градове. Айде, границата е трябвало да бъде точно определена от международна комисия, това иди-дойди (макар, че "линията Мидия-Енос" си е бая неопределено понятие), но за самите два града нищо не пише в чл. 2.... Данев който пита е бил уж специалист по международно право.
          Last edited by Николай; 19-04-2007, 13:31. Причина: Автоматично сливане на двойно мнение

          Comment

          • von Danitz
            маринист-баталист
            • Jul 2003
            • 5350

            #215
            Енос е оттатък Марица, някак смислено няма как да е у тях, но това са вече витиевати размишления. Безмислено е, точно за тия два града да се говори. А за конвенцията, по нейните клаузи, Русия има задължения. Арбитражът, да, там сме ги оплескали нещата. Получава се някак, че сме поставили ултиматум на Русия, нещо от което дори на Фон Данитц малко леко му става неудобничко. Но пък и те не бързат да дадат яснота, а ние трябва да бързаме. И имаме аванси и от другаде, де. То и как да чакаме от Николай ²² някакъв удоволетворяващ ни отговор?

            Comment

            • resavsky
              напуснал
              • Feb 2006
              • 1497

              #216
              Руската дипломация май никога не е имала намерение да спазва сериозно конвенцията от 1902 г.Наскоро четох част от спомените на ген.Стилиян Ковачев за Междусъюзническата война и в тях пишеше нещо уникално - руската дипломация в София оказвала натиск върху ген.Радко Димитриев / след като сменя ген.Савов/ да не нанася много тежко поражение на сръбската армия за да се стигне по лесно до примирие и прекратяване на воените действия...........Това било причината Димитриев да спре настъплеението на ² и ²²² български армии в Източна Сърбия след превземането на Княжевац и да предоврати превземането на Пирот.Не знам доколко са верни твърденията на Стилиян Ковачев но със сигурност Димитриев е бил под силното вляиние на руските дипломати в София.Най - малкото руското посолство в София с охота е предавало на сърбите всички планове на Димитриев които той доста наивно е коментирал с неговите представители.

              Comment

              • von Danitz
                маринист-баталист
                • Jul 2003
                • 5350

                #217
                Ратко-Дмитриев да отговори първо пред Ставката що даде Лвов и Пшемисъл с третата армия?

                Comment

                • Thorn
                  ветеран
                  • Aug 2005
                  • 7760

                  #218
                  Радко Димитриев е изменник. Човек който се бие за страна, която воюва с България е такъв. Но това е след 1916.

                  А конкретно за пораженията през 1915 не е виновен. Германците са имали смазаващо превъзходство, особено в тежка артилерия.


                  thorn

                  Средновековните църкви в България

                  Comment

                  • von Danitz
                    маринист-баталист
                    • Jul 2003
                    • 5350

                    #219
                    А добре, после пред Ставката да отговори що даде Рига. Няколко разстрела му се събират на тоз чиляк...

                    Comment

                    • Dilana
                      редовен
                      • Mar 2007
                      • 73

                      #220
                      Discover the latest breaking news in the U.S. and around the world — politics, weather, entertainment, lifestyle, finance, sports and much more.

                      Comment

                      • Shelenberg
                        Brigadefuehrer
                        • Jul 2003
                        • 1890

                        #221
                        Ето какво правят някои хора - http://www.bolkanwar.com/ и www.balkanskavoina.com, това го открих докато преглеждах страницата на focus-news.net, то даже повечкото хора които правят сайта са от там.
                        Къде и да одиш, къде и да шеташ, не се срами, не се плаши българин да си.

                        Никой не е по-сляп от този, който не иска да вижда.

                        Войната е много сладко нещо за тези, които не са я виждали.

                        Comment

                        • dibo
                          Любител
                          • Aug 2003
                          • 6285

                          #222
                          Много добре
                          We don't see things as they are, we see them as we are
                          ---Anais Nin----

                          For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
                          ---H. L. Mencken---

                          Comment

                          • Amazon
                            Нередовен
                            • May 2006
                            • 7016

                            #223
                            Красота! Снимкиите се увеличават с двойно кликане, или с контексното меню/десния бутон/. Казвам го, защото не е толкова очевидно.
                            This is my signature. There are many like it but this one is mine.

                            Comment

                            • багатур
                              таркан
                              • Dec 2007
                              • 342

                              #224
                              Amazon написа
                              Красота! Снимкиите се увеличават с двойно кликане, или с контексното меню/десния бутон/. Казвам го, защото не е толкова очевидно.
                              Супер е! Браво Шеленберг!

                              Comment

                              • resavsky
                                напуснал
                                • Feb 2006
                                • 1497

                                #225

                                Молба за помощ - кой е този град?

                                Comment

                                Working...