Загадки ПСВ

Collapse
This is a sticky topic.
X
X
 
  • Време
  • Show
new posts
  • von Danitz
    маринист-баталист
    • Jul 2003
    • 5350

    #196
    Много труден въпрос, пък и не вярвам да е много съществен. Генерал Радко Димитриев е командвал в различни периоди от време последователно 8-ми армейски корпус, 3 полева армия, 2 и 7 сибирски корпуси, 12 полева армия.

    Ако почнем по ред, може би най-изчерпателен боен ред и състав можем да дадем за 8-ми корпус и то пак при условие, че става дума за оринтировъчни числа при началото на войната:

    14-а пехотна дивизия
    15-а пехотна дивизия
    4-а стрелкова бригада
    8-а кавалерийскаа дивизия
    8-и мортирен артиллерииски дивизион
    11-и на Н.В. Император Николай I сапьорен батальон
    Одеския морски батальон

    Общо, около 45 хиляди души

    Трета армия при началото на горлицкия пробив например е била от 18 пехотни дивизии и 6 кавалерийски дивизии, около 200 хиляди души, в строя, и поне 50 хиляди без оръжие в резерв.

    Втори и 7 сибирски корпуси са били сравними преди войната да кажем с 8-ми корпус.

    12-а армия след Митавската операция е била силно засегната, но поне 100 хиляди е имала. Мога да приложа пълна диспозиция,ъно по нея трудно ще се ориентираш за бройката. Аз, поне, не мога.

    Comment

    • resavsky
      напуснал
      • Feb 2006
      • 1497

      #197
      Предпагам да дискутираме една от слабо познатите загадки на ПСВ:спирането на румънския десант до с.Ряхово в началото на м.октомври 1916 г.Накратко фактите: на 1 октомври 1916 г. сутринта румънците стоварват внезапен десант до с.Ряхово / западно от Тутракан/ със силите на една дивизия.Десанта е изненада за българското командване и първоначално срещу румънците няма съпротовиа.На 1 октомври срещу румънската дивизия освен пограничната рота първоначално са изпратени 2 роти и една батарея от Русе а впоследствие пристигат още две български дружини / опълченски!/ 1 германски ескадрон и половин батарея гежки гаубици /германски/.Тези нищожни сили водят на 2 и 3 октомври бой с румънската дивизия без да успеят да постигнат съществен успех изнемогвайки срещу притежаващия огромно числено превъзходство противник.Внезапно през нощта на 3 срещу 4 октомври румънците се изтеглят на северния бряг на Дунав.Защо?Какви са причините една цяла дивизия да бъде спряна от противникови сили / не повече от пет дружини/?Трябва да има впредвид че съгласно някои източници на северниябряг на Дунава се е намирала още една румънска дивизия готова да развие пробива в дълбочина.

      Comment

      • albireo
        QC
        • Sep 2004
        • 2836

        #198
        Това не беше ли дискутирано някъде из форума? И не беше ли свързано с развоя на действията и по други фронтове плюс общо преразглеждане на плана за войната от страна на румънците.
        Recalibrating my lack of faith in humanity...

        https://www.youtube.com/watch?v=MvqjkS6t9Yk

        Comment

        • resavsky
          напуснал
          • Feb 2006
          • 1497

          #199
          Аз поне не можах да го намеря.

          Comment

          • Sturmpionier
            ветеран
            • Jul 2005
            • 591

            #200

            Comment

            • resavsky
              напуснал
              • Feb 2006
              • 1497

              #201
              Прочетох го внимателно.И все пак това преждевремнно / и ненужно според мене/ изтегляне на румънците си остава една от големите им грешки довели ги до катастрофата от 1916 г.Тези две румънски дивизии са можели да обърнат хода на бойните действия на Добруджанския фронт.Най малкото са можели без проблеми да отвоюват Тутракан където е имало всичко на всичко две български дружини.Какво щеше да стане след това - не ми се мисли.

              Comment

              • Sturmpionier
                ветеран
                • Jul 2005
                • 591

                #202
                resavsky написа
                Прочетох го внимателно.И все пак това преждевремнно / и ненужно според мене/ изтегляне на румънците си остава една от големите им грешки довели ги до катастрофата от 1916 г.Тези две румънски дивизии са можели да обърнат хода на бойните действия на Добруджанския фронт.Най малкото са можели без проблеми да отвоюват Тутракан където е имало всичко на всичко две български дружини.Какво щеше да стане след това - не ми се мисли.
                Не мога да се съглася. Операцията се проваля по чисто логистични причини. Комуникацията Фламанда - Ряхово е крайно не сигурна, както поради метереорологичните условия, така и поради активното действие на Австро-унгарския дунавски флот. Не на последно място трябва да се прибави и провала на настъплението на руско-румънските сили в Добруджа, което е трябвало да бъде синхронизирано с фламандския маньовър. Така пред румънското командване се изправя пред дилемата- да продължи настъплението във вражеска територия с риск моста за отстъпление и снабдяване да бъде унищожен и без никаква подкрепа от страна на добруджанската групировка или да отстъпят, преди да бъде одрязани. Вземайки предвид и не особено високия боен дух сред личния състав, румънците избират първото.

                Comment

                • resavsky
                  напуснал
                  • Feb 2006
                  • 1497

                  #203
                  Sturmpionier написа
                  Не мога да се съглася. Операцията се проваля по чисто логистични причини. Комуникацията Фламанда - Ряхово е крайно не сигурна, както поради метереорологичните условия, така и поради активното действие на Австро-унгарския дунавски флот. Не на последно място трябва да се прибави и провала на настъплението на руско-румънските сили в Добруджа, което е трябвало да бъде синхронизирано с фламандския маньовър. Така пред румънското командване се изправя пред дилемата- да продължи настъплението във вражеска територия с риск моста за отстъпление и снабдяване да бъде унищожен и без никаква подкрепа от страна на добруджанската групировка или да отстъпят, преди да бъде одрязани. Вземайки предвид и не особено високия боен дух сред личния състав, румънците избират първото.
                  Към 3 октомври /когато е взето решението за прекратяване на десанта/ настъплението на Антантата в Добруджа все още продължава.Най малката полза за румънците от това е че всички български сили са приковани при Кубадин и 3 армия не може да изпрати и една дружина при Ряхово - както всъщност и става.Комуникациите на румънците въобще не са били толкова несигурни и е факт че успяват да се изтеглят почти без загуби.Всъщност ако чак толкова много са се притеснявали от австрийския дунавски флот то май е по добре въобще да не са почвали операцията.Ако румънците са се насочили на изток и са превзели Тутракан проблем с логистиката едва ли са щели да имат.Поведението на румънското командване си остава необяснимо /поне за мен/ и целия десант явно е една тъжна поредица от грешки и хаос.

                  Comment

                  • Sturmpionier
                    ветеран
                    • Jul 2005
                    • 591

                    #204
                    resavsky написа
                    Към 3 октомври /когато е взето решението за прекратяване на десанта/ настъплението на Антантата в Добруджа все още продължава.Най малката полза за румънците от това е че всички български сили са приковани при Кубадин и 3 армия не може да изпрати и една дружина при Ряхово - както всъщност и става.Комуникациите на румънците въобще не са били толкова несигурни и е факт че успяват да се изтеглят почти без загуби.Всъщност ако чак толкова много са се притеснявали от австрийския дунавски флот то май е по добре въобще да не са почвали операцията.Ако румънците са се насочили на изток и са превзели Тутракан проблем с логистиката едва ли са щели да имат.Поведението на румънското командване си остава необяснимо /поне за мен/ и целия десант явно е една тъжна поредица от грешки и хаос.
                    От съвремеена гледна точка иначе амбициозният румънски план изглежда като пропиляна златна възможност, но както вече споменах действителността е била друга. Понтонният мост на няколко пъти се разрушава частично поради бурното време, а австрийските монитори са допълнителна заплаха. Съзирайки опасността дете дивизии да останат изолирани, румънците действат на сигурно и ги изтеглят преди да е станало късно. Надявам се сам разбираш, че без неутрализилане на австро-унграския флот и установяване на контрол над реката, успешна настъпателна операзия, южно от Дунав трудно може да се прогнозира. В противен случай възниква непосредствена опасност за единствената комуникация, свързваща двата бряга.
                    За сравнение си спомни какво първо прави руската армия през 1877 на Дунавския ТВД. А това ми напомня да подсетя Одзава, че преди доста време беше обещал обширен материал по въпроса

                    Comment

                    • tonev
                      ветеран
                      • Sep 2006
                      • 1346

                      #205
                      малка загадка от мен - коя е битката при която има най - много загинали през 1-та световна война? подсказка - може и да са около 40 млн.
                      Всяка алтруистична система е вътрешно нестабилна, защото е отворена за злоупотреби от страна на егоистични индивиди, готови да я експлоатират.

                      Comment

                      • IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS
                        PATER PATRIÆ
                        • Feb 2007
                        • 2412

                        #206
                        Битката с едни малки дребни невидими испанчета (т. нар.)?

                        "oderint, dvm metvant" (Caivs Cæsar Avgvstvs Germanicvs)
                        It's so easy to be wise. Just think of something stupid to say - and then don't say it.

                        Comment

                        • tonev
                          ветеран
                          • Sep 2006
                          • 1346

                          #207
                          IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS написа
                          Битката с едни малки дребни невидими испанчета (т. нар.)?
                          вдими са . http://images.google.bg/imgres?imgur...lr%3D%26sa%3DX .
                          да попитам да пусна ли отделна тема? ще имали интерес?
                          Всяка алтруистична система е вътрешно нестабилна, защото е отворена за злоупотреби от страна на егоистични индивиди, готови да я експлоатират.

                          Comment

                          • von Danitz
                            маринист-баталист
                            • Jul 2003
                            • 5350

                            #208
                            40 млн. дори за инфлуенцата са много. Може би за някакъв дълъг период?!

                            Comment

                            • tonev
                              ветеран
                              • Sep 2006
                              • 1346

                              #209
                              von Danitz написа
                              40 млн. дори за инфлуенцата са много. Може би за някакъв дълъг период?!
                              различните данни цитират от 20 до 50 млн. за периода 01. 1918- 01.1920г. в световен мащаб. естествено точна статистика няма. все пак да отворим тема?
                              Всяка алтруистична система е вътрешно нестабилна, защото е отворена за злоупотреби от страна на егоистични индивиди, готови да я експлоатират.

                              Comment

                              • resavsky
                                напуснал
                                • Feb 2006
                                • 1497

                                #210
                                Кой е той? Роден е през 1888 г. умира през 1943.Участва като подпоручик през ПСВ в картечна рота при 41 козлодуйски полк.Награден с орден за храброст за битката при Добрич на 6 септември 1916 г.След 9 септември 1944 г. е обявен за фашист а книгите са строго забранени да се издават / забраната остава чак до 1979 г./Баща на една от изявените български белетристки.

                                Comment

                                Working...