Теория за Еволюцията

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Самия интелект е човешко понятие

Ами точно защото е човешко понятие, той е дефиниран от човеците, измерваме го (доколкото е възможно, ако изобщо е възможно) с нашите мерки, съобразно дадената от човеците дефиниция.

разбиранията за интелекта на другите животни са малко неуместни,най-малкото заради това че не можем да се поставим на тяхно място и интелекта им въобще не го разбираме и вероятно остава и ще остане напълно неразгадан за нас.

Тогава как можем да твърдим, че птиците са по-интелигентни от бозайниците, напр.? Насистина, IQ-тестовете предизвикват доста спорове.

Опитах се да намеря някакво определение за интелект. Но за съжаление, намерих само това: "Умствена и познавателна способност у човека; разсъдък, ум, разум."
и това: "Способности за мислене, равнище на умствено развитие на човека."
Също и това: "интелект (от латински – intellectus – познание, разбиране) е термин, с който се определя човешката способност за разсъждаване и анализ и синтез на информация. Най-общо в разговорния език под интелект се разбира способността на човек да мисли, да възприема и осъзнава дадена информация, както и да си служи с нея. Терминът е централно понятие във философията и по-специално в гносеологията.
В латинската терминология е с по-тясно значение например от sapientia, ratio (разум), с което се описва висока степен на логическо и абстрактно мислене. Като философски термин е превод на старогръцкото νους - една от основните категории в античната философия, обобщаваща всички смислови и мисловни закономерности, господстващи в микро и макро света."
И определение за "интелигентен": "Който е с високи интелектуални способности; умен, схватлив;"

неуспешната еволюция скоропостижно води до саблезъби тигри.... а на тях колко обяснения трябват че ти си еволюционно значим... много е трудно да обедиш тези примитивни хищници...

И видът изчезва, ако не се приспособи... С това съм съгласен, но ние дискутирахме друго - дали се е развил интелектът на видовете през последните няколко стотин млн. години.

[Гост]

глупости. къде се намира кита в хранителната верига? а къде човека? а къде сардината и къде акулата? кое е с по - развит мозък анатомически?
и какво общо има това с успеха на еволюцията?
пп. телето е направено тъпо от човека. целенасочено через отбор и подбор...

Обясни тогава защо крокодила, който е на приблизитело 200 000 000 години е малко интелигентен или направо тъп. Простия отговор е, че и така си живее супер. Проблеми с намирането на храна няма, опасности причинени от други биологични индивиди няма, е за какво му е интелект?

[tonev]

Обясни тогава защо крокодила, който е на приблизитело 200 000 000 години е малко интелигентен или направо тъп. Простия отговор е, че и така си живее супер. Проблеми с намирането на храна няма, опасности причинени от други биологични индивиди няма, е за какво му е интелект?

и с кои тест е измерена интелигентноста на крокодила?
всъщност опасност причинена от други биологични индивиди има - както от собствения му вид и клас, така и от инфекциозни и инвазивни болести. всъщност примера ти подкрепя моята теза колкото и не точен да е. в резултат крокитата са развили много добра защитна система, без в нея да участва повече от 6 гр. центранен мозък/горе долу толкова е хипоталамуса/, ама участва.... мозъка на плоските кости.... които произвежда такова количество "естествени антибиотици" че ум да ти заиде...

И видът изчезва, ако не се приспособи... С това съм съгласен, но ние дискутирахме друго - дали се е развил интелектът на видовете през последните няколко стотин млн. години

нали се сещате че освен човека, маймуните и др. бозайници през същото време еволюират и вирусите /то те не че са живи, но еволюират!!!/ , бактериите, плоските и кръглите червеи, мешестите, насекомите.........
така че... между другото пчелите и мравките комуникират мнооого добре и без да имат ларинкс, фаринкс, епиглотис и тн...
видът за да изчезне трябва да се появи!! те, ако мутиралия индивид се срещне със саблезъбия тайгър .... няма нов вид.... ако мутацията е рецесивна и няма изолация, няма нов вид....
междувпрочем хаиде да ви попитам кои е вида наи близък до китовете от сухоземните бозайници?

[Гост]

и с кои тест е измерена интелигентноста на крокодила?
всъщност опасност причинена от други биологични индивиди има - както от собствения му вид и клас, така и от инфекциозни и инвазивни болести. всъщност примера ти подкрепя моята теза колкото и не точен да е. в резултат крокитата са развили много добра защитна система, без в нея да участва повече от 6 гр. центранен мозък/горе долу толкова е хипоталамуса/, ама участва.... мозъка на плоските кости.... които произвежда такова количество "естествени антибиотици" че ум да ти заиде...

Не са нужни никакви тестове, съди се за интелигентността по реакциите и инстинктите.
Примера който дадох си е много точен и обективен. Не ме карай сега да се ровя по библиотеката. Имам няколко сериозни книги посветени на флората и фауната.

Трябва да се каже още, че от гледна точка на биологията интелекта не е особено постижение.

[Гост]

...

Интелекта е сложно понятие,сборно при това от много функции.Точно и ясно определние не може да му се даде,но вярвай ми включва много неща-възможностите за анализ и синтез на постъпила информация от възприятията или на дадена мисловна дейност,възможностите за правене на изводи въз основа на възприятия и мисловна дейност,възможността за обучаемост,възможността за установяване на причинно-следствена връзка,възможността за мислене в преспектива и планиране,
възможността за абстрактно мислене,възможността за решения на дадени проблемни ситуации и т.н.
И до утре да употребявам високопарни думички-трудно е за разбиране.Значи да ти го обясня образно е най-лесно като ти покажа човек,който му липсват интелктуални способности.Уврежданията на интелекта са дебили,имбецили и идиотия-вродените,а придобитите се наричат деменции...
Всеки е разговарял с такива хора.

[tonev]

Не са нужни никакви тестове, съди се за интелигентността по реакциите и инстинктите

ми инстинките нямат нищо общо с интелигентноста. те са генетично детерминирани. рекциите ? реакцията на светлината? на биологичен дразнител?
реакция на зеницата? на ахилесовото сухожилие? ....
http://www.arsmedica.bg/bg/mdictiona...alpha/208.html - ето реакциите. коя от тях има нещо общо с интелегентноста?


пп. божилов много често придобитите се наричат болести... и обикновено имат странни имена...

морули, морули, морули,
голямо зелно поле,
и вътре стои и се пули
едно полудяло теле...

любимата ми болест... спонгиоформна енцефаломалация...

[Гост]

ми инстинките нямат нищо общо с интелигентноста. те са генетично детерминирани. рекциите ? реакцията на светлината? на биологичен дразнител?
реакция на зеницата? на ахилесовото сухожилие? ....
http://www.arsmedica.bg/bg/mdictiona...alpha/208.html - ето реакциите. коя от тях има нещо общо с интелегентноста?

Ама има връзка с централната нервна система, нали. По-високо развитите същества са способни да притъпяват определени инстинкти, а по-приминивните обратно. Е, тогава...


Определението за интелигентност всъщност е много просто: Свойство на централната нервна система да приема, обработва, произвежда и съхранява информация. Това е...

[tonev]

Определението за интелигентност всъщност е много просто: Това е свойството на централната нервна система да приема, обработва, произвежда и съхранява информация. Това е...

аха и сигурно в тоя случай примерно насекомите са най - интелигентните животни. при някои това става по - бързо отколко при човека които междувпрочем е с много вяла НС.
даде определение за нервна деиност. такава точно има и при тип мешести.
при различните хора времето за реакция е различно. това НЕ означава че те са по малко интелигентни или умни. просто реагират по бавно.

[Гост]

Определението за интелигентност всъщност е много просто: Свойство на централната нервна система да приема, обработва, произвежда и съхранява информация. Това е...

Ммм-много омешваш понятията-
Приемането е приоритет на възприятно-представната дейност.
Съхранението пък е приоритет на паметта.

Отделно че обработката и производството на информация не са приоритет само на интелекта.

@tonev че даже си пропуснал едно "трансмисивна" отпреде
и едно "при кравите"-това и е пълното натруфено име
- е не може ли да и кажеш "луда крава"-ами с толкоз дълги словосъчетания и термини...Или Кройцфелд-Якобс,ако е чиляк..
Ето ги еволюция,еволюция-милиони години,да не кажа милиарди-и накрая приони-още учените не са сигурни и се карат дали да ги причислят към живото или неживото.Нито можеш да ги видиш...Молекулки некви...Даже и ДНК си нямат...
Иди им обяснявай как си висшето стъпало на еволюцията-гътват те и те пращат в гробища без да им мигне окото....

[Гост]

Нищо не сванах от постовете ви. Аргументирайте се по-ясно и с примери ако може.

[tonev]

Нищо не сванах от постовете ви. Аргументирайте се по-ясно и с примери ако може.

ами сетих се за прионите - предизвикват 2 болести при човека, една при овцете, при котките, при говедата... предизвикват се от нещо което е просто белтък. ама наглото нещо мутира- демек еволюира ! от причинител само на скреипи по овцете се прехвърля при говедата, после при човека, има поне 3 случая при котки.... демек това е пример за "отрицателна" еволюция. при това успешна.... до намесата на едни хора с бели манти и мръсни ботуши....
пп. най - краткото и старо име не е ли куру?

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Я да дам един прост тест за интелигентност (може би според човешкото разбиране на понятието), приложим за маймуните:
Имаме маймуна (вероятно гладна) и банан, поставен в някаква кутия с отвор, голям точно колкото да може маймуната да си провре ръката.
Маймуната бърка през отвора и взема банана, но не може да си извади свитата в юмрук ръка. Какво прави в такъв случай маймуната?
а) оставя банана и си изважда обратно ръката.
б) стои така с банан в ръка, докато ловците на маймуни дойдат и я заловят.
с) оставя банана и се връща след малко с камък в ръка, с който разбива кутията.

любимата ми болест... спонгиоформна енцефаломалация...

Доктори! Сигурно вместо кучета и котки си отглеждат разни вируси... и белтъци... като домашни любимци.

[tonev]

Я да дам един прост тест за интелигентност (може би според човешкото разбиране на понятието), приложим за маймуните:
Имаме маймуна (вероятно гладна) и банан, поставен в някаква кутия с отвор, голям точно колкото да може маймуната да си провре ръката.
Маймуната бърка през отвора и взема банана, но не може да си извади свитата в юмрук ръка. Какво прави в такъв случай маймуната?
а) оставя банана и си изважда обратно ръката.
б) стои така с банан в ръка, докато ловците на маймуни дойдат и я заловят.
с) оставя банана и се връща след малко с камък в ръка, с който разбива кутията.

Доктори! Сигурно вместо кучета и котки си отглеждат разни вируси... и белтъци... като домашни любимци.

всъщност доколкото познавам животните ще я зарита докато или се счупи кутията или се скашка банана.
пп. в природата това не става/щот няма кутии/ . тоест...

[Гост]

Доктори! Сигурно вместо кучета и котки си отглеждат разни вируси... и белтъци... като домашни любимци.

Ааа-аз не-само той..Аз съм си прост телевизионен техник...
@tonev 5-6 засега са известни при човека-
Кройцфелд-Якобс
новия вариант на Кройцфелд-Якобс
фаталната фамилна инсомния
и синдрома на Герстман-Щраусслер-Шейнкер
При животните са скрейпи и други...
Колко още има-един бог знае...
Все примери за изключително просто устройство и крайно-"отрицателна" еволюция-при това успешна.
@AYB Да въведем некъв ред-
Основните психични процеси (или дялове от психиката ги наричат още или сфери на психичната дейност) са-
-Мислене
-Реч
-Интелект
-Емоции
-Възприятно-представна дейност
-Памет
-Съзнание
-Внимание
-Воля

Всеки един от тях е взаимосвързан със останалите,но всеки изпълнява конкретни функции.Затова и казвам че "съхранението на информация" е приоритет на паметта.Целта ми е минимално да се омешват нещата...

Интелекта е най-общо да го речем "нивото на способности" да се ползват мисловните операции,или както се казва-това е "нещото",което произвежда мисленето...
Затова говорихме за интелекта при висшите животни и човека-той си е все интелект,все си е толкоз,но просто е по-различен...
Или да тръгна отзад напред-пример при увреждане на интелекта-дадения идиот или дементен излиза навън гол във снега и го лови пневмония или си лепи ръката на печката,нищо че е нажежена...
След малко пак прави така...
Едно здраво животно,което няма увреждания на интелекта-не прави тези неща...

Ще дам и един друг матриял за размисъл-едно канарче или без значение каква друга птица,която никога не е излизала но открито и не е виждала грабливи птици.
Обръщаш вентилатора да духа към тавана и слагаш една черна найлонова торба,лист индиго или нещоси друго,което да пърха над вентилатора...Или само я вързваш на тавана да я вее вятъра.
Птиците изпадат във ужас въпреки че никога през живота си не са виждали граблива птица...
Бозайниците не реагират по никакъв начин.

[tonev]

http://www.google.bg/search?hl=bg&q=...a=lr%3Dlang_bg излезна за болста "куру" ... и сравни с http://images.google.bg/images?hl=bg&q=kuru&gbv=2