Войната в Южна Осетия - Равносметка

[grypar]

Това за признаването на независимоста ,ако е вярно е нещо много повече от всичко което до сега направи Русия.Това показва ,че Русия има дългосрочни и непрекрити интереси в метрополията...Чисто военно ,Русия си е същата,но с друго самочуствие..е то и противника не беше на нейното ниво, но така се почва..

[княз Крылов]

Засега няма признание. Думата и Съветът на Федерацията са гласували предложение да се направи към Президента въпрос за признаването на тези територии като независими държави. Тоест засега може да е само сплашващ ход. Един вид "Ето само един подпис на Медведев трябва за да стане факт - мислете му какво правите".

[SRH]

Признание няма да има, поне докато не бъдат извършени всички възможни сондажи, че да се разбере колко ще са смелчаците, дето ще признаят тия държави. Един вид преброяване и затягане на редиците. А засега е много по-лесно да се каже кои няма да подкрепят руското решение.

Получи се доста сложен възел. Сега чета, че Медведев обявил готовност за прекратяване на отношенията с НАТО. А нито Великобритания, нито Франция, нито Германия са готови за такива ходове. Доста по-рано Италия се определи против изолирането на Русия. Наистина, както пише yahoo news, европейците спъват общата координация на атлантическите съюзници. Вероятно защото европейците не вярват, че мечо може да се обърне към тях, а и защо да се обръща, когато има взаимноизгодни договори. А и различните от англоговорящите в Европа имат нужда от един такъв домашен любимец, щото координацията в оня съюз напоследък значи да се слуша друг едър играч.

И какво, ако се блокира някаква си алтернативна тръба? Ще пострада Турция? Това може регионално да е важно, но не чак толкова. Блокажът на петрол може да облагодетелства решаващата страна в тоя следвоенен конфликт - Китай. Доскоро тия бяха вносител ¹2 на петрол в световен мащаб, не знам, може и първи да са станали. Там партията мъдро отсъди преди време, че не му трябва на света бомбене по стратегически обекти в Иран. И нищо, че там има ислямизъм и лоши нрави, САЩ се съобразиха и с руснаци, и с китайци. Понеже китайският петрол иде оттам, пък руснаците продават някои ценни за иранците технологии. Сега пък Китай може да реши, че е добре Европата да цица, колкото мечо даде, но да има за тях.

Дали изобщо е дошъл момента за нова двуполюсна игра? И къде ще е всъщност Русия? Иначе е добре и за Холивуд и за Мосфилм

[tonev]

http://focus-news.net/?id=n1026302

[Desperado]

Русия има намерение да прекрати действието на споразумението с НАТО, касаещо транзитните доставки за Афганистан.

Договореността със Северноатлантическия алианс касае транзита през Русия и Средна Азия на необходимото оборудване за осъществяване на мисията на многонационалните сили, които са разположени страната.

Това пише британския вестник Times, като се позовава на руския посланик Афганистан Замир Кабулов.

Той е заявил пред журналисти, че по негово мнение договорът е загубил своята сила, тъй като миналата седмица Русия е преустановила военното сътрудничество с НАТО. Поводът е разминаването на позициите във връзка с осетинско грузинския конфликт.

Договорът за транзит на товари в Афганистан бе сключен по време на срещата на върха на НАТО през месец април в Букурещ. Той касае обезпечаването на транспортна линия, която да може да бъде алтернатива на маршрута до Кабул от пакистанската граница, който често е под атаката на бунтовници.

По думите на Замир Кабулов, напрежението по грузинския въпрос може да доведе до това, че Русия да преразгледа споразумението, според което страните-членки на НАТО да използват руското въздушно пространство и да ползва военни бази в бившите съветски републики в Средна Азия.

"Никой здравомислещ не може да очаква, че в една област на света той ще сътрудничи с Русия, а ще действа против нея в друга", посочва руският посланик.

А в Афганистан ситуацията и без това е закучена...

[Dinain]

Русия призна непризнатите
26 август 2008 | 14:46 |
Президентът на Русия Дмитрий Медведев подписа укази за признаване на независимостта на Южна Осетия и Абхазия. Той призова другите държави да последват примера на Русия. “Това не е лек избор, но е единствената възможност да бъде запазен живота на хората”, подчерта Медведев. По думите на държавния глава на Русия, това решение е наложено от “политиката на геноцид”, водена от грузинския президент Михаил Саакашвили.
Вчера двете камари на руския парламент единодушно одобриха обръщение към президента с искане за признаването на отцепническите грузински републики.
Първата реакция бе на председателстващата Европейския съюз Франция. Френското външно министерство определи стъпката на Русия като “достойна за съжаление .

http://www.focus-news.net/?id=h2057

[княз Крылов]

Няма как да не се съглася с французите. Наистина доста неразумна постъпка.

[Dinain]

Припомням, че тук не е темата Майтапи

[Desperado]

Второй американский военный корабль Dallas с гуманитарной помощью для беженцев из Цхинвальского региона в среду утром вошел в порт Батуми. Как сообщают грузинские СМИ, американский корабль утром в среду ждали в порту Поти, где готовились к торжественной встрече, однако в последний момент решение о порте причаливания было изменено, передает "Интерфакс".

Напомним, что порт Поти сейчас находится под частичным контролем российских войск.

Несколько дней назад также в порт Батуми с гуманитарной помощью прибыл американский эсминец McFaul с гуманитарной помощью для Грузии. На борту корабля находятся кровати и продукты питания для грузинских беженцев. Эсминец McFaul после разгрузки останется в Черном море. По информации грузинского Министерства обороны, эсминец доставил гуманитарный груз на 13 миллионов долларов.

Ожидалось, что американские военные суда войдут в порт Поти. США оказывают Грузии помощь, которая доставлялась в Тбилиси на военных самолетах ВВС США.

Третий корабль, который США послали к берегам Грузии - флагман шестого флота ВМС США Mount Whitney покинул итальянский порт Гаэта, где дислоцированы корабли шестого флота ВМС США, и "готов к походу" в Черное море, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на официального представителя ВМС США лейтенант-коммандера Тэмсен Риз.

По ее словам, на борту McFaul находилось 80 тонн гуманитарных грузов. Еще около 34 тонн должен доставить Dallas.

Между тем ранее военно-дипломатический источник в Москве отметил, что в России обеспокоены возможностью поставок Грузии вооружений военными кораблями НАТО, что привело бы к эскалации напряженности на Кавказе.

"Отсутствие контроля за грузами, которые доставляют в Грузию корабли НАТО нас не может не беспокоить. Если нет контроля, значит, нет и гарантии, что в Грузию уже не доставлены или не будут доставлены впредь различные вооружения, переносные зенитные ракетные комплексы (ПЗРК), другие системы ведения огня. Также это может быть и аппаратура, предназначенная для слежения, в том числе беспилотные летательные аппараты", - сказал источник.

По его мнению, на Черном море "мы имеем дело с ударной группировкой ВМС НАТО, которая действует под благовидными предлогами доставки гуманитарных грузов или проведения учений".

и отношението на Турция като вратаря на "Черно море"

По имеющейся информации, в ближайшее время в Грузию прибудет третий и последний корабль ВМС США, чей проход через турецкие проливы был оговорен в рамках контактов Анкары и Вашингтона.

Как заявил МИД Турции, все военные корабли пересекают проливы Босфор и Дарданеллы в полном соответствии с нормами Конвенции Монтре. Ранее в СМИ появились сведения о намерении США переправить в Грузию два плавучих госпиталя, водоизмещение которых заметно превышает нормы, указанные в Конвенции. Турция выступила против каких-либо исключений для американских судов, а США, в свою очередь, заявили об отправке в Черное море трех кораблей, не нарушающих международные требования прохода проливов.

Внешнеполитическое ведомство Турции подчеркивает, что, в соответствии с Конвенцией Монтре, американские военные корабли смогут осуществлять гуманитарные акции в течение трех недель, после чего обязаны покинуть акваторию Черного моря.

[pnp5q]

Руски преглед на световния печат

И своеобразна културно-етична равносметка - даже си мисля, че би могла да свърши малко работа на ivan_kunchev за дисертацията.

Този примитивен пацифизъм всъщност отразява скритото равнодушие на обществото. Съзнателното отрицание на войната и игнорирането на войната като явления са различни неща. Неучастието и неразбирането на света не е борба за мир, а снизходителност към злото. Игнорирането на войната, както показва опитът от последните десетилетия, никак не пречи на самите войни.

Инфантилността, плюшената увереност на днешния цивилизован свят в това, че не могат да те убият наистина, не води до нищо добро.

...Този популярен модел на живот на 'печения' потребител, включва и това да не се гледа 'гадния' телевизор и да не се четат вестници. Това е яко, това е готино, в него има някакво предизвикателство към обществото – но това, съгласете се, е позиция, много по-проста и удобна, отколкото именно да гледаш и да четеш, и да се ужасяваш, но да си правиш собствени изводи. Относно войната се внушаваше подло клише – че войната днес е "работа за професионалисти", че нас това не ни засяга.

...Защото ако ще пишеш за войната, възниква следния въпрос: как да се говори? Патетично? Читателят няма да разбере и ще се подиграва. Иронично? Също дивотия – все пак всички разбират сериозността на случилото се. Тогава как? И ето, че се убеждаваме, че езикът на съвременните медии, даже напредничавите, е също тъй съвсем неспособен да говори за трагичното. Езикът, приспособен да описва вещи и малко литература, не е в състояние да опише войната. ...разучиха се да говорят и мислят за войната сериозно.

[княз Крылов]

SCO и Кавказския въпрос

"Лека нощ, деца!" - занимателно детско предаване за американци, в което дядя Вова расказва приказки (не всички са фантастически, между другото - както казва руски класик "Сказка - ложь, да в ней намек!")

[Last roman]

Добрым молодцам урок:

http://www.rambler.ru/news/politics/russiageorgia/565528264.html

[messire Woland]

Наблюдатели от ОССЕ: Грузия е виновна за кризата в Кавказ

http://news.netinfo.bg/?tid=40&oid=1229048

Наблюдатели от ОССЕ: Грузия е виновна за кризата в Кавказ
В доклади, предадени неофициално на германското правителство, се казвало, че Грузия може би е извършила военни престъпления.
30.08.2008
Наблюдатели от Организацията за сигурност и сътрудничество в Европа (ОССЕ) заявиха, че Грузия носи вина за избухването на кризата в Кавказ, съобщава германският седмичник "Шпигел" в излизащият си в понеделник брой.

Изданието се позовава на доклади, предадени неофициално на германското правителство.

Грузия интензивно е подготвила военната операция срещу Южна Осетия и е започнала офанзивата си преди руските танкове да са навлезли в тунела Роки, който свързва Русия и Грузия, казват пред "Шпигел" военни наблюдатели от ОССЕ, които изпълняват мисия в Кавказ.

В документите се споменава възможността Грузия да е извършила военни престъпления, като е разпоредила да бъдат нападнати спящи цивилни южноосетинци.

Грузинският държавен министър по въпросите на диаспората Темур Якобашвили днес призова ЕС да наложи санкции на руския "политически елит" и изрази надежда, че на заседанието в понеделник ЕС ще подкрепи Грузия "не само на думи, но и на дела".

От своя страна руският премиер Владимир Путин заяви в интервю за германската телевизия А Ер Де, че станата му се надява на обективна оценка от ЕС.

"Ние ще следим внимателно какво ще стане там. Просто се надяваме, че здравият смисъл ще надделее. Надяваме се, че все пак ще бъде дадена не политизирана, а обективна оценка на събитията в Южна Осетия и Абхазия", каза Путин.

"Ако европейските страни искат да служат на външнополитическите интереси на САЩ, тогава, по мое мнение, те няма нищо да спечелят от това", предупреди Путин.

"Една страна, в случая Русия, която е способна да се застъпи да честта и достойнството на гражданите си, да защити живота им, няма да бъде изолирана, въпреки блоковото мислене на нашите партньори в Европа или в САЩ. Светът не свършва с Европа или САЩ", категорично заяви руският премиер.

Преди заседанието в понеделник руският президент Дмитрий Медведев е разговарял по телефона с британския премиер Гордън Браун и му е обяснил мотивите за признаването на Абхазия и Южна Осетия за независими държави.

Медведев казал на Браун, че започнатата от Михаил Саакашвили "агресия" срещу народите на Южна Осетия и Абхазия довела до коренна промяна в условията, при които в продължение на 17 години били правени опити да се решат проблемите между Грузия и Южна Осетия и Абхазия.

Така на фона на "реваншистките декларации на грузинския президент и на опитите му за ремилитаризация" трябвало да се реагира незабавно в интерес на сигурността на хората в региона.

Руският президент уверил Браун, че страната изцяло изпълнява шестте принципа от плана на френския президент Никола Саркози, и настоял за изпращането на повече европейски наблюдатели в Грузия.

[meir]

Ю.ЛАТИНИНА: Добър вечер, в ефира е Юлия Латинина, предаването е «Код доступа», и предаването днес, естественно е, за руско-грузинската война.

Цитирам със съкращения:http://echo.msk.ru/programs/code/535706-echo/


Карта на разрушенията в и около Цхинвали. Главните разрушения както виждате са в грузинското село Тамарашени, на север от Цхинвали.

http://4.bp.blogspot.com/_D7uI8Eono4I/SLHJvvnCsTI/AAAAAAAABpI/ddKVefRfqi4/s1600-h/UNOSAT_GEO_Tskhinvali_Damage_Overview_19aug08_Lowres.jpg

източник на снимката

с червено - напълно разрушени сгради, с жълто - частично разрушени, червената линия е границата между Ю. Осетия и същинска Грузия


Грузинският президент отговаря, че колона руска бронирана техника 150 единици, се приближава към рокския тунел. В този най-важен момент в цялата история, когато руските войски се приближават към Рокския тунел и когато тази колона е бомбардирана от грузинските сили при Гуфтинския мост. Това е след Джава, това е по пътя за Цхинвали. А ако тази колона се беше придвижила тогава, когато разказва Якобашвили, то действително, видимо, у грузинския президент не е имало вариант, кога да започне войната — войната практически е започнала, грузинският президент е можел да вземе единствено тактическо решение — къде трябва да се състои първото сражение — то трябва да се състои в Цхинвали или до Гори. И ако тази колона действително се е приближила до рокския тунел преди това , когато грузинците са открили огън по Цхинвали, още веднъж повтарям, то фактически две колони се движат една срещу друга, и което въобще е най-важното, че всичко в тази война се е случвало, че там практически не е имало директен контакт на едните войски с другите, всички войски са действали с артилерия и авиация.



Грузинците с артилерия и авиация са се опитали да унищожат тази колона, а после и 58-ма армия, която тя се е повявила от тунела, руските войски, обратно с артилерия са избивали грузинците от всички грузински села и видимо, от Цхинвали, и освен това са бомбардирали и грузински градове, така че грузинците са се оказали в ситуация, че ако не оставим Цхинвали, то ще унищожат и Тбилиси. Става дума за такава техника, на която не е възможно да се съпротивляваш. Какво се е случвало по-нататък? Видимо, с не особено големи сили грузинците са влязли в Цхинвали и в съседните села, те очевидно не са се подготвяли за тоа, тъй като са се готвили за война в Абхазия — там са били разположени най-добрите части, втора бригада, а първа бригада цялата е била в Ирак. Тоест, вижда се, че ако тази операция е била подготвяна дълго и по-отрано, и най-добрата грузинска артилерия се е намирала в Сенаки, защото всички са чакали нападение от страна на Абхазия.

А по-нататък се е случило нещо, неочаквано дори за грузинците.

Защото цялото това южноосетинско опълчение, което всъщност си е една такава напълно въоръжена южноосетинска Хизбула, тя някъде се е укрила, в това число и в града.

Доколкото аз разбирам, доста храбро се е сражавал командирът на осетинския ОМОН Пухаев, той е тежко ранен, а тези грузински офицери, които аз разпитвах, казваха, че те не са срещали никаква съпротива от осетинското опълчение, затова пък видели няколко много модерни руски БТР-а, които изглежда е трябвало да се сражават за осетинското опълчение по същата начин, по който да речем самолети бомбардираха дефилето Кодори, и за тази бомбардировка казаха, че че бомбардират абхазките въоръжени сили. Впрочем правя пауза за новините.

[NATAN]

...

...видимо, у грузинския президент не е имало вариант, кога да започне войната — войната практически е започнала, грузинският президент е можел да вземе единствено тактическо решение...

...вижда се, че ако тази операция е била подготвяна дълго и по-отрано, и най-добрата грузинска артилерия се е намирала в Сенаки, защото всички са чакали нападение от страна на Абхазия.

Типичен анализ в стил Резун !