Барът където пилотите отмарят след полет и си приказват над чаша водка.

[Super_Hornet]

Има формула, та според нея е толкова, ако ги обърнеш в м2. Не е до съгласие.

И на никого нищо не продавам, просто давам линк към математическо моделиране.

[Кухулин]

Ако не се лъжа за F-22 даваха 0.001 м2 в челната проекция.

0.0001 м2, на порядък под F-35.

Има ли някаква формула при която ЕОП може да се преведе към далечина на откриване(при идеални условия), ако се знае с какви честоти работи радара?

За всяка нула след запетаята дистанцията пада 1.8 пъти.

[Super_Hornet]

0.0001 м2, на порядък под F-35.


За всяка нула след запетаята дистанцията пада 1.8 пъти.

Да, а мармота нагъва шоколад... Лека нощ.

[Кухулин]

Лека

[Super_Hornet]

1. 0,005 м2., ако е толкова. Допълнително произтичащ въпрос - колко е на Ф-117?
2. ОК.
3. А, трябваше оттам да започнеш - статийката е стара и доволно известна.

п.с. ВКО, както и други източници по онази тема, съм ги чел. Има наистина бая интересни неща от онзи конфликт.

Всъщност, ако са - 30 децибела, тогава е 0.001 м2. Снощи съм посбъркал леко, понеже четях и нещо друго.

[Victor_Nevsky]

Едва ли ще спечели в дисциплината ''Стрелба с бордовото оръдие" !

[Кухулин]

Всъщност, ако са - 30 децибела, тогава е 0.001 м2. Снощи съм посбъркал леко, понеже четях и нещо друго.

Човек, сериозно ли мислиш, че някой прави разлика между 0.001 и 0.005? Ако мерехме тоци - окей, ама ние мерим ЕОП, мама му стара. Откъде може да знае някой дали е 0.1 или 0.5? Затова се работи с децибели. -10, -20, -30... порядъка е важен. Като прочетеш някъде 0.018 м2, все едно нищо не си прочел. Просто изхабено мастило.

[Super_Hornet]

Човек, сериозно ли мислиш, че някой прави разлика между 0.001 и 0.005? Ако мерехме тоци - окей, ама ние мерим ЕОП, мама му стара. Откъде може да знае някой дали е 0.1 или 0.5? Затова се работи с децибели. -10, -20, -30... порядъка е важен. Като прочетеш някъде 0.018 м2, все едно нищо не си прочел. Просто изхабено мастило.

Просто държа на коректността. Иначе, съгласен съм, че тия числа са си изсмукани от пръстите, както и че те НЕ значат абсолютно нищо. ЕОП е променлива величина, дори и някакви средни стойности не вършат работа, все едно в една болница да премерим температурата на 100 човека и да изведем средна претеглена... Разбира се, в различните условия, ЕОП на един обект може да променя стойността си в пъти. Така че, докато не извадят някоя секретна 3 Д графика, на която да се види подробно, както и при какви условия и с къФ радар са прайли замерването, може да си продължаваме с писането на всякакви небивалици.

[Кухулин]

Клишета, употребени не на място, не помагат за разбирането на материята.

[Super_Hornet]

Клишета, употребени не на място, не помагат за разбирането на материята.

ОК, айде да отидем на вариант, кой и как ще го "види". Приемам - 30 децибела за постоянна величина, което е несериозно, разбира се. Та, почваме:

1. РЛСУ "Ирбис" - 54 км. За ПАК - ФА - повечко.
2. РЛК на С-400 - 63 км. РПН не е обзорник, но е много сериозна откъм енергетически потенциал, освен това се разполага на определено отдалечение от с-та за управление, така че е надолу, но не с много.
3. Небо-М - тука има метрова, а там ЕОП нараства десет и нагоре пъти, та викам да гледаме - 20 децибела - 189-190 км.
4. Противник-ГЕ - тя пък е дециметрова, начи пак качваме малко ЕОП, примерно - 0.005 - 72 км.
5. Гамма-ДЕ - 72-3 км.

Но това е при - 30 децибела, ами ако е на порядък повече? Или пък е - 10?

[Кухулин]

1. РЛСУ "Ирбис" - 54 км. За ПАК - ФА - повечко.

Тези мощни самолетни радари палщат цена за големия обсег. А цената е, че го постигат в много специфични режими. Реално някой трябва да им каже къде е целта, за да я търсят там. Но като цяло, на 50-60 км би трябвало вече да са обстреляни, ако тактическата обстановка е благоприятна.

2. РЛК на С-400 - 63 км. РПН не е обзорник, но е много сериозна откъм енергетически потенциал, освен това се разполага на определено отдалечение от с-та за управление, така че е надолу, но не с много.
3. Небо-М - тука има метрова, а там ЕОП нараства десет и нагоре пъти, та викам да гледаме - 20 децибела - 189-190 км.
4. Противник-ГЕ - тя пък е дециметрова, начи пак качваме малко ЕОП, примерно - 0.005 - 72 км.
5. Гамма-ДЕ - 72-3 км.

Ами, всички тези дистанции позволяват атака...

Но това е при - 30 децибела, ами ако е на порядък повече? Или пък е - 10?

Ако е на порядък повече, риска ще е на порядък по-голям, загубите ще са по-големи. И тактиката, разбира се, ще е различна от лансираната. Ще се разчита в по-малка степен на ниската забележимост.

[Super_Hornet]

Тези мощни самолетни радари палщат цена за големия обсег. А цената е, че го постигат в много специфични режими. Реално някой трябва да им каже къде е целта, за да я търсят там. Но като цяло, на 50-60 км би трябвало вече да са обстреляни, ако тактическата обстановка е благоприятна.


Ами, всички тези дистанции позволяват атака...


Ако е на порядък повече, риска ще е на порядък по-голям, загубите ще са по-големи. И тактиката, разбира се, ще е различна от лансираната. Ще се разчита в по-малка степен на ниската забележимост.

Кухулине, ако всичко е вярно, демек - и данните за ЕОП на Ф-35, и данните от официални източници, които съм използвал, за да замествам в оная формулка с корен 4-ти.

По какъв начин си представяш Ф-35 да лети сам, без ДРЛО, РТР, РЕБ, както и неговата ЕОП да е точно тази, че и да стои постоянна величина, си знаеш само ти...

п. с. И кои дистанции позволяват атака, с какво? Я дай рекламните данни за най-масовите ПРР.

[Кухулин]

По какъв начин си представяш Ф-35 да лети сам, без ДРЛО, РТР, РЕБ, както и неговата ЕОП да е точно тази, че и да стои постоянна величина, си знаеш само ти...

Нали разглеждаме най-простия хипотетичен случай - самолет срещу радар. Естествено, че в реалността ще има чудовищна РЕБ, въздуха ще е пълен с крилати ракети, лъжливи цели и други неща. Но това е отделна приказка

п. с. И кои дистанции позволяват атака, с какво? Я дай рекламните данни за най-масовите ПРР.

Казах ти да потърсиш статии за Югославия във ВКО, ти се направи на много млад и умен ПРР са последна дупка на кавала в тая схема. Ще се атакува основно с JASSM, JSOW, JSM, SDB и други такива убавини.

[Super_Hornet]

Нали разглеждаме най-простия хипотетичен случай - самолет срещу радар. Естествено, че в реалността ще има чудовищна РЕБ, въздуха ще е пълен с крилати ракети, лъжливи цели и други неща. Но това е отделна приказка


Казах ти да потърсиш статии за Югославия във ВКО, ти се направи на много млад и умен ПРР са последна дупка на кавала в тая схема. Ще се атакува основно с JASSM, JSOW, JSM, SDB и други такива убавини.

Не съм, бре! Само млад и тъп...

Всичко точно с горното, не разбрах кво правим, ако ония отдолу включат и те РЕБ-а, РТР-а, че и "загасят" над района жипиес-а?

п.с. Нали не си забравил, че наземните средства притежават на порядък по-висок потенциал, най-малкото щото нямат такива ограничения по размери и източник на енергия, като самолетните, примерно.

п.с. 2 Как ще се разгърне чудовищната въздушна РЕБ, системите за разузнаване и управление, ако отдолу има далебокоен ЗРК? А, ако има и изтребители?

п.с. 3 С какво бяха унищожени радарите в Югославия? Дай източник, ама не ВКО.

[Кухулин]

п.с. Нали не си забравил, че наземните средства притежават на порядък по-висок потенциал, най-малкото щото нямат такива ограничения по размери и източник на енергия, като самолетните, примерно.

Е, разбира се, много желязо + много енергия = много потенциал

А, ако има и изтребители?

Това е интересен въпрос. Внезапно може да се окаже, че желязато и енергията на земята не се стиковат блестящо със собствените изтребители във въздуха

С какво бяха унищожени радарите в Югославия? Дай източник, ама не ВКО.

Що па трябва да ти давам нещо и що да не е ВКО?