Въоръжение на пехотата за градски бой

[Сержант Алексей Воронин]

Казвате Г-36 ами добро оръжие ама май малко по тежичко от АК-74Н ,че и бая голяма гега ще излезе като му се поразгъне приклада.

Хах, съвсем не... Има три основни версии на G36 - стандартен автомат, лека картечница (MG36, това вече е гега) и G-36 C, което е олекотената версия. Сравни ги на снимката - G-36 C е не по-голям от обикновения Мр-5

[tonev]

аз ли не видях някои да споменава това:

[Razor]

Митовете с дъжда пък идват от изпитания от края на 50-те, когато нагряти цеви се пръскали при намокряне.

Всъщност малокалибренат цев на М16 показва склонност към задържане на кондензирани водни пари, което при стрелба повишава налягането на барутните газове в цевта до параметри способни да я разрушат.

[кало]

Всъщност "митовете" не са само от 50-те години, а от наши дни, и не са митове. нещо като компютрите и компотите...а

Сержанте, айде да не си показваме картинки кое колко е голямо. Г-36 е със значително (даже непривично) по-големи габарити от АК (чудя се как се търкалят в калта с него), но е много добро пушкало. Може би най-доброто на пазара в момента. Продължавам обаче да се съмнявам как би действала при близък бой без открити мерни прибори, но това е бял кахър.

А западните аналози наистина са по добри,което си е безспорно,колкото и да дрънкаме тука....

кои са западните аналози, по-добри в какво са те? айде да вземем да си изясним тия нещица, пък след това разните чудесии от типа - "безспорно"...

Всъщност малокалибрената цев на М16 показва...

от подобна болест на конструкцията страда и Миними - М249 - прегряване, повече от нормалното, и чести откази при висока влажност, последните отзиви са от миналогодишното американско-руско учение в Германия, където при дъжд Миними изстрелва 50 патрона, а после засича - почистване, но заради влагата - изстрел - зареждане и т.н., В същите условия при щурм на сграда, засичат 4 М4 само в едно от отделенията...

[Thorn]

Добре де - във Виетнам също е доста влажно, да не кажа мокро, пък са ползвали М 16. А пък израелците сигурво могат много да разкажат за досега му с прах и пясък.

И още - ако малокалибрената цев на М 16 показваше , как беше "капилярен ефект", то още по-малокалибрената цев на АК-74 във влажна Чечня как се справя?

[Razor]

И още - ако малокалибрената цев на м 16 показваше , как беше "капилярен ефект", то още по малокалибрената цев на АК-74 във влажна Чечня как се справя?

Добър въпрос Thorn, но не ми е попадала информация по този проблем. Ако някой знае нещо по въпроса нека да изложи гледната си точка.

[draka]

[кало]

Добре де - във Виетнам също е доста влажно, да не кажа мокро, пък са ползвали М 16

Да, ползвали са М16, даже в началото на 70-те цяла комисия към Конгреса се е заела да разнищи това ползване, та оръжието се доработва много сериозно. Проблемът не е само в цевта. М16 е изключително прецизно направено оръжие, без луфтове, което обаче значи застрашаване на експлоатацията и при най-малкото замърсяване. Доколкото голяма част от бойните действия не се провежда в стерилна обстановка, осигурена от филтро-вентилационни установки, то тази прецизност се явява недостатък.
Именно във Виетнам ползването на по-евтиния тип барут води до недопустим нагар по газоотводната тръбичка и механизма на автоматиката, което, плюс фактора околна реда, се натрупва до драстично увеличаване на жертвите/намаляване на ефективността. Та затова и онази комисия. Най-сериозната преработка е с появата на М16А1 - под новия тип патрон, направен първоначално за Миними - в края на 70-те, както и нова, по-дебела цев.
Принципът на отвеждане на газовете и действие на автоматиката, обаче, остават същите - а с тях се запазва и по-ниското ниво на надеждност от иначе по-неточния и по-тежък АК.

Понеже сте много емоционален,колега,бих ви замолил за повече спокойствие.Не се хабете заради някакви си нищо не разбиращи
съфорумци

прощавай, колега, но емоция, освен в твоите изказвания (подплатени, както се полага, с емотикончета), тук не виждам.

неслучайно питах за аналозите на СВД - явно не си наясно за какво точно е правена тази пушка - то се нарича високоточна стрелба в рамките на общовойсковия бой. демек - за въоръжаване на наборници, които със същата или малко повече стрелкова подготовка от колегите си с АК, ще могат в бойна обстановка да водят точен и бърз огън по цели, заповядани (конкретно или типово) от командира (на отделението, взвода) на разстояния до 600-700 метра.

Друг е въпросът, че поради на липса на друго, дълго време и професионалните снайперисти в разузнавателни и диверсионни подразделения ползваха същата пушка (и все още я ползват). Там, където се изискваше по-висока точност на стрелба служеше, и все още служи дори добрият стар Мосин.

Ако да беше осъзнал тази разлика между СВД и цитираните от теб пушкала, вероятно нямаше да се стигне до твоят изблик от емотикони.

Това кой какво е купил, нищо не значи, поне за някой, който мъъъъничко разбира... Между другото, в БА знаят ли дали някои нашенски заводи имат линия за производство на 7,62х51 снайперски боеприпаси?

Иначе М1117 требе да е голеееема машина...

А М14/М21 е хубава пушка, която доживява последните си дни, отстъпвайки място на едно друго добиче. може би няма да е лошо да споменем, че онова, за което е правена спомената от теб МСГ-90 - а именно - служба в армията на САЩ, нема да го бъде заради споменатото от мен добиче.

[Dinain]

Спорно е кое е недостатък и кое не. При едната система се предвижда замърсяване и с тази идея се оставят луфтове между частите, тоест по начало се допуска компромис с точността. При другата не се предвижда замърсяване (поне не толкова), оръжието идва с комплект инструменти за чистене и персоналът се обучава да го чисти редовно, вместо да се прави компромис с точността. Става въпрос за две различни концепции.
Последното не е характерно само за М16/М4, а и за много други.
Лично не виждам как първото схващане може да се изтъква обезателно като предимство - "Така и така ще сме мръсни, ама дай поне да можем да стреляме". Трябва да се връщаме 50-60 години назад към пехотните доктрини на СССР и САЩ, не, мерси.

[кало]

Ами, не е казано, че оръжието трябва да е мръсно. Даже напротив - АК си се чисти здраво. Но. Вероятността за откази поради нагар или пък външно замърсяване при него е по-ниска поради посочените вече причини.
Познат ми разказа и за нещо интересно, по което вероятно, ти - Динайн, би могъл да имаш някакви наблюдения. А именно - Галил. Той каза, че при пребиваването си в Израел е бил свидетел как след 4-тия пълнител цевта "буквално увиснала". Твърди се, че за изработката й не е ползвана стомана с качествата за български или съветски АК (които наистина здраво нагряват след 4-тия пълнител на автоматична - и, леле! - как пари, но цевта си стои нормално, и позволява - в определени рамки - да бъде продължена прицелната стрелба).

[draka]

[кало]

да, драка, не си струва да сравняваме "марксменска" щурмова винтовка с междинен боеприпас със СВД. в това си прав. няма място за сравнение.

Именно с М14/М21 сравнявам СВД и като изключим едни 1400 бройки, наскоро възстановени, поради липса на друго, за употреба в Ирак, то М21 отстъпва на СВД и вариациите й.

Виж, новото снайперско оръжие, чиято цел е да унифицира нишата в американските въоръжени сили, се казва М110 , и вече никак не е лошо.

драка, боеприпасите за картечница стават и за снайпера, най-малкото.

Хайде, ще те помоля да изоставиш кръчмарския тон, и ако - желаеш някакви отговори и дискусия по темата, в която някой да те взима насериозно, да понамалиш линковете към уикипедия и рекламни филмчета.

Лично твоят опит със снайперското оръжие какъв е? Къде си получил този опит?

[Dinain]

Кало, не знам кой какво е казал, но за автомат с "увисваща" цев никога не съм чувал. Малко на urban legend мяза. Веднъж съм си правил експеримент с М16 - опитвах се да нагрея цевта толкова, че да запаля цигара от нея. Обаче не успях.
С фамилията "Галил" не съм запознат отблизо, освен факта че всички наказани с него гледат със завист тези с М16/М4 (поради значителната разлика в теглото и удобството). Последните години въобще си вади от употреба.

[кало]

Опитът ми е започнал в едно от министерствата ползващи такива пушкала,сега продължава в другото-толкова!!!!!!

министерствата не ползват пушкала. уточни, моля, едва ли е голяма тайна - ако не подразделение, то поне род войски, в които си бил, и служба на МВР ,в която си сега (или е обратното?). Уточни и какъв е полигонният ти опит със СВД и поне някоя от посочените други снайперски пушки.
Аз, например, не съм военен и нямам голям опит със снайперско оръжие - стрелял съм със СВД, подробно съм си играл и разглеждал - Г3 в снайперско изпълнение именно като аналог на СВД в Бундесвера, ПСГ-1, снайперски Мосин.

ПП - введи си в ред малко терминологията - DM има, няма DDM

[draka]