Въоръжение на пехотата за градски бой

[Luchs]

Да си изясня позицията относно РПГ-то.

1. Смятам, че това е едно евтино и разпространено оръжие (в разни села и паланки в Афганистан можеш да си вземеш РПГ-7 за под $ 100, да не говорим за стотиците хиляди оръжия от този тип произведени по света)
2. Оръжието е пределно просто за употреба (в смисъл поддръжка, съхранение и стрелба) и сравнително не голямо (да пипал съм, носил съм и тъй нататък РПГ-7)
3. Оръжието е достатъчно адекватно за борба с бронирани цели (танкове, БТР-и, бронирани джипове), всякакви превозни стредства (камиони примерно), борба с противниковата пехота, включително и когато тя е зад разни укрития, даже за борба с противникови вертолети!

Поради 1, 2 и 3 смятам, че в един съвременен конфликт поне една от страните масово ще е въоръжена с РПГ и гледка като долната ще е нещо нормално!

Напълно си прав.

[Юлиан Август]

Един малък въпрос- за градски бой с/у противникова редовна армия ли става въпрос или банда араби, въоръжени с какво да е ? Ако е първия случай, за какви цилилни жертви говорите ? В Сталинград някой да е мислил за такива глупости- снимките от тогава са достатъчно красноречиви. И това , че в бизките години подобни случаи не е имало, нищо не гарантира, че и за в бъдеще няма да има. Проблемите на израелската, амер. и руската армия далеч не ме вълнуват така , както някои други потребители на форума. Йезуитщината на Великите сили в локални конфликти си е всеизвестна, целта е да се обвинява другия как не зачита човешките права, а всъщност прави което си иска- или всъщност, което е най-прагматично.
Затова и смятам, че стандартните пехотни оръжия , приети във всяка една армия, са си достатъчно ефективни. Всякакви изгъзици като автом. гладкоцевни пушки, суатаджииски "чудеса" и тям подобни в армията нямат място. Спомнете си и кривоцевните картечници- приеха ли ги като щатни за танковете ?
Моята рецепта е: АК 103, лека карт. , доста гранати на човек, два ганатомета и СВД (или ако щете нещо по-съвременно от рода). Другото бошлав. Може ли да се въоръжи всеки войник със различно оръжие- за каква логистика и снабдяване ще си говорим ?

[1951]

Теоритическата постановка на темата е една, но реалността е друга.
В реалноста воюваш срещу чеченски бандюги, партизани от Хизбула, иракски терористи/борци за свобода и тъй нататък.
И не съм съгласен, че са въоръжени с каквото и да е.
При тях практичноста, изобретателноста, импровизацията и тъй нататък са на ниво.

[Luchs]

Тази тема доста се поизроди от пушки помпа до рпг -та и пг -та както изглежда от това което обсъждахме до момента за всяко оръжие има приложение като недостатъците на едното се компенсират от силните страни на другото и помпата върши работа ако е второстепенно оръжие и я носи 1 ,2 от отделението и РПГ то е необходимо ако се биеш със армия разполагаща с бронирани машини в градски условия всяко едно оръжие се допълва но не замества другото.

Лично за мене РПГ то е най универсалния гранатомет с разнообразие на типове боеприпаси според конкретния случай.

[Юлиан Август]

Теоритическата постановка на темата е една, но реалността е друга.
В реалноста воюваш срещу чеченски бандюги, партизани от Хизбула, иракски терористи/борци за свобода и тъй нататък.
И не съм съгласен, че са въоръжени с каквото и да е.
При тях практичноста, изобретателноста, импровизацията и тъй нататък са на ниво.

Абе така си е , но от локални конфликти генерални изводи не се правят. Всеки един от тях си има спецификата и особеностите и налага различни подходи. Трябва да се мисли глобално иначе как ?

[Luchs]

Да попитам някой може ли да отговори компетентно защо оф боеприпаси са калибрени а не надкалибрени като кумулативните>? все пак ако бойната глава е конусовидна би трябвало да носи повече експлозив и да създава повече отсколки от калибрената или не>?

[1951]

Абе така си е , но от локални конфликти генерални изводи не се правят. Всеки един от тях си има спецификата и особеностите и налага различни подходи. Трябва да се мисли глобално иначе как ?

Като гледам в момента се водят само локални и асиметрични конфликти. Изводите трябва да се вадят именно от тях и всеки такъв конфликт трябва да бъде изочаван мноог внимателно.

[Гост]

Да попитам някой може ли да отговори компетентно защо оф боеприпаси са калибрени а не надкалибрени като кумулативните>? все пак ако бойната глава е конусовидна би трябвало да носи повече експлозив и да създава повече отсколки от калибрената или не>?

Да носи повече екслозив, ама и ще тежи повече. Това ще влоши естественно балистичните показатели на гранатата.
А относно броя на осколките; при калибрената граната е избран един много рационален подход - в корпуса са вградени готови поразяващи елементи. Те представляват стоманени пръстени (леко насечени по периферияна им) поместени във вътрешността на корпуса. В свободния обем е поместено взривното вещество, което е с голяма мощност (хексоген и неговите смеси). При активиране на ВВ от взривателя, детонационната вълна раздробява пръстените и осколките се разлитат в приблизително сферично направление. Между другото бойната част при тези гранати заема мястото на ракетния двигател. Изстрелването става само чрез стартовия барутен заряд.

[кало]

специално за ОГ-7В - това, че в тази форма ("молив") също частично допринася за рекордната й прицелна далекобойност - 750 метра...

[Luchs]

Да носи повече екслозив, ама и ще тежи повече. Това ще влоши естественно балистичните показатели на гранатата.
А относно броя на осколките; при калибрената граната е избран един много рационален подход - в корпуса са вградени готови поразяващи елементи. Те представляват стоманени пръстени (леко насечени по периферияна им) поместени във вътрешността на корпуса. В свободния обем е поместено взривното вещество, което е с голяма мощност (хексоген и неговите смеси). При активиране на ВВ от взривателя, детонационната вълна раздробява пръстените и осколките се разлитат в приблизително сферично направление. Между другото бойната част при тези гранати заема мястото на ракетния двигател. Изстрелването става само чрез стартовия барутен заряд.

Искам да кажа ако бойната глава е направена като тази със кумулативния заряд (същата големина размер форма маршеви двигател, подменя се само гранатата)но пълна с поразяващи елементи и експлозив. Според мене далекобойноста в случая (бой в градски условия)е по маловажна от възможноста за поразяване на вража пехота с по мощна бойна глава.

[gollum]

Luchs, ефективността на ОФ боперипас съвсем не е проста правопропорционална зависимост от масата на взривното вещество, нещата са значително по-сложни. Има значение (пир това голямо) таректорията и съответно начинът, по който боеприпаса попада в целта, в съчетание с това кога и как точно се взривява. Съощ така голямо значение има това как точно се насочва силата на експлозията (или не се насочва) и как се образуват поразяващите елементи от корпуса на боеприпаса. Например, подпомагането на образуването на подходящи по форма шрапнели или наличието на готови поразяващи елементи. Общо взето най-добро осколъчно действие има когато боеприпасът се взриви на известно разстояние над целта (вражеските пехотинци) или между тях, тъй като най-голяма част от шрапнелите теоретично ще имат шан сад поразят някого (при сферичното разръскване, което никога не е точно такова, голяма част от образуваните шрапнели отиват или в земята или във въздуха, особено при артилерийски снаряд, който детонира при удар в почвата).
Между другото, интересно ми е каква проникваща и разрушаваща сила има ОФ боперипас за РПГ? Т.е. какво ще е десйтивето му при опит да се поразят цели зад стандартан тухлена или бетонова стена?

[кало]

Между другото, интересно ми е каква проникваща и разрушаваща сила има ОФ боперипас за РПГ? Т.е. какво ще е десйтивето му при опит да се поразят цели зад стандартан тухлена или бетонова стена?

това наистина е интересно, ще се поразтърся. зависи ИМХО от вида на взривателя и от кинетичната енергия в момента на удара, защото все пак боеприпасът не е "проникващ"

първото, на което попаднах - "В 1999 году ГНПП "Базальт" разрабатывает выстрел ОГ-7В с калиберной осколочной гранатой для поражения живой силы противника, использующей бронежилеты, как на открытой местности (на площади 150 кв. метров), так и находящейся в укрытиях полевого типа и зданиях. Выстрел также может использоваться для уничтожения небронированной техники. ОГ-7В по точности стрельбы сравним со стрелковым оружием, он особенно эффективен для поражения огневых точек противника при ведении боевых действий в условиях жилой и промышленной застройки и на пересеченной местности.

Появление новых выстрелов с увеличенной массой и повышенными баллистическими характеристиками потребовало существенной модернизации самого гранатомета. Новое изделие получило наименование РПГ-7В1. Этот гранатометный комплекс отличается от базовой модели наличием съемной сошки, оптическим прицелом ПГО-7ВЗ, наличием новых шкал в механическом прицеле. Помимо выстрелов ПГ-7ВР, ТБГ-7В и ОГ-7В гранатомет РПГ-7В1 позволяет применять все ранее разработанные выстрелы ПГ-7В, ПГ-7ВМ, ПГ-7ВС, ПГ-7ВЛ.

К гранатомету РПГ-7В1 разработано универсальное прицельное приспособление УП-7В, позволяющее в два раза увеличить дальность стрельбы выстрелами ТБГ-7В и ОГ-7В. Оно представляет собой специальное устройство, которое устанавливается на планке для крепления оптического прицела. А штатный оптический прицел гранатомета, в свою очередь, крепится на универсальное прицельное приспособление. За счет перемещения подвижных частей приспособления появилась возможность вводить увеличенные углы прицеливания при стрельбе выстрелами ТБГ-7В и ОГ-7В. Такой вариант комплектации гранатомета получил наименование РПГ-7В2."

[Luchs]

Luchs, ефективността на ОФ боперипас съвсем не е проста правопропорционална зависимост от масата на взривното вещество, нещата са значително по-сложни. Има значение (пир това голямо) таректорията и съответно начинът, по който боеприпаса попада в целта, в съчетание с това кога и как точно се взривява. Съощ така голямо значение има това как точно се насочва силата на експлозията (или не се насочва) и как се образуват поразяващите елементи от корпуса на боеприпаса. Например, подпомагането на образуването на подходящи по форма шрапнели или наличието на готови поразяващи елементи. Общо взето най-добро осколъчно действие има когато боеприпасът се взриви на известно разстояние над целта (вражеските пехотинци) или между тях, тъй като най-голяма част от шрапнелите теоретично ще имат шан сад поразят някого (при сферичното разръскване, което никога не е точно такова, голяма част от образуваните шрапнели отиват или в земята или във въздуха, особено при артилерийски снаряд, който детонира при удар в почвата).
Между другото, интересно ми е каква проникваща и разрушаваща сила има ОФ боперипас за РПГ? Т.е. какво ще е десйтивето му при опит да се поразят цели зад стандартан тухлена или бетонова стена?

При затворени помещения мисля че ефекта от по мощна фугасна бойна глава ще е по-добър а мисълта ми е че ако ОФ боеприпас е със конична форма като кумулативния може би ще има по голям поразяващ ефект от стандартния цилиндричен>?

[кало]

те го споменатия боеприпас...

[Luchs]

те го споменатия боеприпас...

Чудно ми е при условие че войника има подстволен гранатомет за какво му е РПГ то>?