Съвременно ПВО

[Кухулин]

Значи, зависи за какво ще служи лазера. За такива хилави ракети не му трябват големи мощности. Стотина-двеста киловата винаги могат да се заложат във всеки самолет, ако се даде такова задание. Лазера на 747 е за балистични ракети, там му трябват мегавати. А на корабите - десетки мегавати, там ще е страшно.

[Amazon]

Я кажи за корабите, или подхвърли четиво. Там за никакви разработки на тема лазери не съм чувал. Най фантастичната за рейлгъна на Зумвалт знаем какво и се случи(язък за парите).
А иначе сухуземният лазер не можеш да му дадеш за цел само хилави ракети, защото армията няма да го иска. Все пак там ще влезе в пряка конкуренция с неща като онова немско 45мм чудо за което беше пускал информация, или доказалият се в битка сухуземен Фаланакс. А те разпарчелосват мини от минохвъргачка и гаубични снаряди - в които нищо хилаво няма, а са си баш бронирани цели. Дори нещо от палеолита като ЗУ-23-2 с просто устройство зад мерните прибори и от подходящ ракурс унищожава светещ гаубичен снаряд. За не-светещ му трябват някой зериозни доработки, ама ме разбираш какво по-принцип искам да кажа.

[gollum]

Кухулин, защо 4-5 секунди? НА мен ми се вижда по-скоро около една, дори по-малко.

[Кухулин]

Кухулин, защо 4-5 секунди? НА мен ми се вижда по-скоро около една, дори по-малко.

Да, аз броя от пуска на ракетата. Самия лазер свети по-малко, но според мен не е много ясно кога почва да свети.

Я кажи за корабите, или подхвърли четиво. Там за никакви разработки на тема лазери не съм чувал. Най фантастичната за рейлгъна на Зумвалт знаем какво и се случи(язък за парите).

При корабите ключовия момент е интегрирането в обща хибридна енергетична система. Там са пряко свързани и лазерите, и рейлгъна, и електромагнитните катапулти. Съответно, сещаш се кой кораб е подготвен като потенциал за пълномащабна тестова платформа.

Конкретно за морските лазери:

Navy Shipboard Lasers for Surface, Air, and
Missile Defense: Background and Issues for
Congress

Общо взето, засега програма макс е да се осигури лазерна ПРО на съединението, включително срещу маневриращи балистични части. Лазерите не се влияят от маневрите на целта и имат неограничен боекомплект, това са им основните предимства. Имат и доста недостатъци, съответно.

А иначе сухуземният лазер не можеш да му дадеш за цел само хилави ракети, защото армията няма да го иска. Все пак там ще влезе в пряка конкуренция с неща като онова немско 45мм чудо за което беше пускал информация, или доказалият се в битка сухуземен Фаланакс. А те разпарчелосват мини от минохвъргачка и гаубични снаряди - в които нищо хилаво няма, а са си баш бронирани цели. Дори нещо от палеолита като ЗУ-23-2 с просто устройство зад мерните прибори и от подходящ ракурс унищожава светещ гаубичен снаряд. За не-светещ му трябват някой зериозни доработки, ама ме разбираш какво по-принцип искам да кажа.

Боекомплекта е проблем при тези вундервафли - много бързо го топят. Иначе са си екстра

[Amazon]

Много интересно. Мерси за линка. Хареса ми онова което се монтира на Фаланакса, защото ще могат да използват съществуващата система с обзорен и насочващ радар. Съответно се пестят пари.

[Кухулин]

Не мисля, че може да се използва съществуващата система. Първо, за лазера трябва много по-сериозна стабилизация. Фаланкс дава 1-2 мрад, което е примерно 2 метра разсейване на 2 км. Второ, лазера няма нужда от такива сложни радари. Съвсем ефективно може да си стреля по оптика, за разлика от другите зенитни системи.

[RIZAR]

http://bulgarian.ruvr.ru/2013_05_07/Srbite-unishhozhiha-planovete-na-NATO-otnosno-F-117/

Едно интервю със сръбски командир на ракетна бригада. Глупостите са в пъти в повече от истината.

1.Първа глупост - 6-то поколение самолети, все още няма дори на чертожните дъски. А пък САМ-3 е второ поколение ЗРК , а не трето, но както и да е.
2. "на 9май свалихме B-2A" - Б-2 не е наближавал сръбското въздушно пространство и въобще е съмнително да е слизал под 300 км дължина от целта, т.е. да е влизал дори в теоретическия радиус на действие на сръбското ПВО.
3.Продажба на Ф-117. Самия самолет си беше вече в напреднала възраст по време на бомбандировките. Освен това си беше и за тогавашното време скъп, неудобен , труден за управление и не на последно място бавен -дозвуков самолет.

Въпреки това, може да се каже, че сръбското ПВО не можа да реши стратегическите си задачи, т.е. да защити страната реално от бомбандировките, но успя да надхитри НАТО на тактическо ниво и да запази своя потенциал с минимални жертви.
Това създаваше реална угроза за НАТО при едни евентуални наземни операции.

[Кухулин]

Б-2 не е наближавал сръбското въздушно пространство и въобще е съмнително да е слизал под 300 км дължина от целта, т.е. да е влизал дори в теоретическия радиус на действие на сръбското ПВО.

Грешиш и по двата пункта. B-2 е в челото на атаката.

Въпреки това, може да се каже, че сръбското ПВО не можа да реши стратегическите си задачи, т.е. да защити страната реално от бомбандировките, но успя да надхитри НАТО на тактическо ниво и да запази своя потенциал с минимални жертви.
Това създаваше реална угроза за НАТО при едни евентуални наземни операции.

Тук заслугата е не толкова на ПВО, а на сухопътните войски като цяло. Вражеската авиация не успя да ги разкове не заради активната отбрана, а заради пасивните мерки. Което в края на краищата не може да бъде оценено еднозначно, защото вместо танковете, НАТО разкова инфраструктурата от-до. Може би първия вариант беше за предпочитане.

[RIZAR]

Грешиш и по двата пункта. B-2 е в челото на атаката.


Тук заслугата е не толкова на ПВО, а на сухопътните войски като цяло. Вражеската авиация не успя да ги разкове не заради активната отбрана, а заради пасивните мерки. Което в края на краищата не може да бъде оценено еднозначно, защото вместо танковете, НАТО разкова инфраструктурата от-до. Може би първия вариант беше за предпочитане.

Б-2 стреля от далеч, това е факт, никой не иска да рискува самолет за 2 млрд. долара. <Много добре знаеш, че Б-2, Б-1 , а и по-старите Б-52 стрелят с крилати ракети с минамален радиус около 250 км.
Сърбите нямаха просто физическата възможност на всеки един инфраструктурен обект да сложат по 2-3 ЗУ-23 и няколко ПЗРК-та и да спукат от пуцане с което можеха да предовратят колосалните удари от страна на крилатите ракети и бомбите с ИЧ и лазерно насочване.
За севернокорейците обаче съм сигурен, че могат да опитат - там на всеки танк висят по две Стрели, а какво остава за командни и инфраструкторни обекти...
Ако сърбите все пак имаха повече ПЗРК-та, зенитни оръдия и картечници щяха да свалят доста повече от около 60-те безпилотни апарати, крилати и други ракети които валяха от натовска страна.

Сърбите прилагаха доста успешно освен пасивни и активни мерки, които оказаха своята успешност в РЕБ с врага. Факт е, че натовската авиация, така и не можа да се покаже посред бял ден над Белград.
Активните мерки бяха освен качественото използване на разни глушилки и залъгващи радарни у-вки, а също и отклоняване на високоточните ракети с купи сено, които ги объркваха при сравняване на релефа на местността.
Има и много други методи,...

[Кухулин]

Б-2 стреля от далеч, това е факт, никой не иска да рискува самолет за 2 млрд. долара. <Много добре знаеш, че Б-2, Б-1 , а и по-старите Б-52 стрелят с крилати ракети с минамален радиус около 250 км.

Сега да, тогава не. През 1999 г. B-2 е единствената платформа с JDAM и работи само с тях. Това са свободнопадащи бомби с GPS-насочване. В нета има достатъчно снимки от попаденията - мрачна гледка.

Факт е, че натовската авиация, така и не можа да се покаже посред бял ден над Белград.

Е, с тяхната оптика и целеуказване - много успокоителен факт

[RIZAR]

Сега да, тогава не. През 1999 г. B-2 е единствената платформа с JDAM и работи само с тях. Това са свободнопадащи бомби с GPS-насочване. В нета има достатъчно снимки от попаденията - мрачна гледка.


Е, с тяхната оптика и целеуказване - много успокоителен факт

Да, прав си. Според това тук -

The B-2's combat debut was in 1999, during the Kosovo War. It was responsible for destroying 33% of selected Serbian bombing targets in the first eight weeks of U.S. involvement in the War.[5] During this war, B-2s flew non-stop to Kosovo from their home base in Missouri and back.[5] The B-2 was the first aircraft to deploy GPS satellite-guided JDAM "smart bombs" in combat use in Kosovo.[93] The use of JDAMs and precision-guided munitions effectively replaced the controversial tactic of carpet-bombing, which had been harshly criticised due to it causing indiscriminate civilian casualties in prior conflicts, such as the 1991 Gulf War.[94] On 7 May 1999, a B-2 accidentally dropped five JDAMs on a target building that was actually the Chinese Embassy, killing several staff.[95]

с тези бомби е ударено и китайското посолство.

По принцип има спасение и от тези бомби насочвани по релефа на местността - викаш Кристо и опакетоваш няколко сгради , обединявайки ги в една, така като направиш на няколко улици и ето ти нов град .

[piston]

[Кухулин]

It was responsible for destroying 33% of selected Serbian bombing targets in the first eight weeks of U.S. involvement in the War.

Доста се спекулира с тази стойност, включително и от официалните източници. Играят със статистиката за свои си цели. Факт е, че B-2 вкарват над 500 джидамки в десятката, а вече колко попадения изисква дадена цел и какво броим за цел - сложна работа.

[gollum]

а вече колко попадения изисква дадена цел и какво броим за цел - сложна работа.

Това точно не е "сложна работа", защото не зависи от нас . Това се определя изцяло при задаване на съответната мисия (както и методите за определяне на степента на поразяване). Т.е. зависи си изцяло от тях (реално -от обстановката и поставените оперативни цели).
Прав си, че ние няма как да знаем това, освен ако съответните документи не са публикувани някъде (и пак ще иска много ровене, а е и безсмислено). НО мисълта ми е, че не е съществено "ние" какво броим за цел и поразяване .

[Кухулин]

Прав си, че ние няма как да знаем това, освен ако съответните документи не са публикувани някъде (и пак ще иска много ровене, а е и безсмислено).

Идеята е да се прецени кое в публикуваните документи е истина и кое е манипулация.