Въпроси за готите

[RIZAR]

Греогирианс каза:"В "Беоулф", саксонската поема от V²²² в., която е съхранила много пластове и историческа памет за събития още от ²²² в., се говори за придвижването на бегълци от двора на Еорменрик Готски към Балтийско море. През Х²²² в. Снори Стурлусон също твърди въз основа на стари скалдически поеми, че Свитюд (Швеция) е заселена от аси (равно на азиатци според Снори, явно заради посоката, от която идват), дошли откъм Великата Свитюд (Скития или днешна Украина). В Швеция има области Вестерготаланд и Остарготаланд. До шведския бряг е островчето Готланд, а в най-югоизточните райони на страната е живеело племето гаути (още готи, геати или дори гити). Кралят на свеите или шведите (северни братовчеди на свевите или швабите) със завладяването и обединяването на страната е добавил към тилата си "владетел на готи и вандали".
Сега да не излезе, че гетите са завладели Швеция? Щото днешните шведи говорят определено германски език, от скандинавската подгрупа."
Когато Христос изцели един слепец и той станал здрав.
В Синедриона го повикали да го попитат ,как се е изцелил ???Той им казал ,че Христос вземал пръст плюнал и с калчица му намазал очите след което прогледал ,"старците" не повярвали и повикали родителите,те уплашени казали ,че го родили сляп ,но как е прогледнал него да питат,той бил голям .
та в крайна сметка обвинили слепеца ,че ги поучава и как може един неук ,да си прави гаргара стях.
Но слепецът отвърнал ,да не би и те да вярват в Христос???
После го изгонили от Синедриона.
_____________________________________

[Stormbringer]

Мъж, муж, маж; път, пут, пат; дъб, дуб, даб ъ-у-а

Точно Малко се обърках, сори. Важен е принципа.

[gregorianus]

Значи няма проблем, румънците са поредните македонци (сиреч българи с кална история), което означава, че романизация по земите им не е имало. Романа е прав, нито Ирландия, нито Швеция ще ни се опре. Мирмидонците а българи, понеже мравка на гръцки е мирмекс, а българите явно напук на демографския срив са многомилионни като мирмекси.

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

1.Екахард като говори за родината на готите казва:
Първото поселище на готите е било скитската земя,до Меотидското блато,второто в Мизия,Тракия и Дакия,третото да морето Понт/ЛИБИ.том3 стр.33

Значи, според този текст излиза, че готите са дошли от Скития в Мизия и Дакия.
Това е принципно съвсем вярно. Готи се настаняват трайно в Дакия едва към 271 г. А в Мизия - през 376 г. след като под натиска на хуните тяхната Северно-черноморска държава се разпада, а хуните напират и към Дакия.
Та какво се опитваш да докажеш с този цитат всъщност?
И бих искал да попитам две неща:
1. Има ли античен автор от пр. н. е., който да говори не за скити, а за гети, даки или траки в северночерноморските степи?
2. Има ли археологически свидетелства, че в Скития някога са живели траки?

2.Валафрид Страбо казва:
Готите и гетите превели свещените книги на собствен език

За този Страбо ставало дума значи.
И какво става ясно от този текст? Май излиза, че готи и гети са два различни народа. Иначе защо ще ги споменава поотделно?:sm186:

3.Вярно е ,че йордан не говори за години но ти пропускаш един съществен факт ,той казва,че готите напуснали отечеството си още преди Троянската война.

Какъв извод следва от това?

4.Още един запратен по дяволите историк ,казва така:
"по това време Улфила довел в ромейските земи многоброен народ от отвъддунавските скити,наричан някога гети,а сега готи...

Явно авторът знае, че отвъд Дунава някога са живели гети. Знае, че сега живеят готи и толкоз. Може би по някаква причина (вероятно подведен от по-старите автори) той смята, че гети и готи е един и същ народ, но с променено име. Но очевидно е, че прави разграничение в имената.
А както вече изказах мнение, дали поради незнание, дали поради неграмотност или поради някаква друга причина, това е била често използвана формула в средните векове.
Ако тълкуваме тези изрази буквално, излиза, че мирмидонците са българи. Но тъй като и пеонците също са българи, но същевременно са и хуни, следователно българите са и хуни. Но хуните са наричани и славяни, а българите мизи. Следователно славяните са мизи и мирмидонци. Но понеже и власите също са мизи, значи и власите са пеонци, сиреч унгарци и едновременно с това - българи. Абе в крайна сметка, като ги навържем всичките, ще стигнем до извода, че цялата земя е населена от един и същ народ.

По скоро гетите ,които бягат след войната с Траян ,също заедно с разни племена като бесите,са се преместили от юг на север и след това се връщат.

Цитираните от теб автори твърдят, че готите са живяли първо в Скития и от там са се преселили в Дакия и Мизия. Но има ли автор, който да споменава подобни миграции напред - назад?

И ако ИЦА счита, че Орозий следва някаква мода в изразяването, как може да се обясни името гети в другите автори, на които се позовава Йордан? Може би тогава те са се объркали и са имали предвид готите, пишейки гети?

Е, може да се дължи и на недостатъчната информираност, както и на грешни тълкувания. Все пак тогава не е изобилствало от литература, в която да е пишело кой какъв е и от къде идва. А Йордан очевидно се позовава на Орозий и именно в резултат на погрешно тълкуване на неговите текстове, той стига до това заключение - че готи и гети са едно и също племе.
От това следва, че по времето на Орозий (V в.) гетите вече са били изчезнали от историческата сцена и на тяхно място са се появили готите. И някой е решил, че готите са гети, повлякъл е крак и след него всички повтарят като папагали, че готите са гети.
Както вече Thorn спомена, просто са преписвали един от друг едни и същи неверни твърдения.
А по каква причина може да се замени етнонима на някой народ? Откъде накъде в един момент ще се прекръстят от гети на готи? Такива неща не се случват много лесно.

Де не говорим ,затова ,че до 17век. румънците пишат на български и се индетизират с бъгларските царе,Църквата пък им и до 19век пише на български...
... Но ръмънците се уплашват от това ,че Русия ,може да ги лапне и затова приемат разни пиратчета ,които им намират баш римския корен...

И по каква причина през ХV²² век българите във Влахия и Трансилвания изведнъж си сменят самосъзнанието от българско на румънско? Дали това се дължи на световния латино-еврейско-руски заговор срещу българите или има и някаква друга причина?
И възможно ли е чак толкова да са се уплашили от Русия, че от страх да вземат да проговорят и на латински?:wo-oh:

[владетелят на шумер]

Между другото какво е станало след третата Митридатова война с земите където преди това са обитавали скитите.Както знаем те не са заети от римляните,а Митридатовата държава е унищожена при сина на Митридат.До идването на готите по тези земи има повече от век и половина.Не изключвам възможноста част от гетите и част от даките да са заели част от тези свободни територий докато готите са дошли и са ги асимилирали.

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Я да задам един въпрос:
12. Съществуват ли някакви сведения за езическата религия на готите?:sm186:

[Thorn]

В степите владеят враговете на скитите - сарматите, в Крим /степната му част/ оцелява скитско царство, под силно елинистическо влияние със столица Неаполис. Разгромено е от готите.

Я да задам един въпрос:
12. Съществуват ли някакви сведения за езическата религия на готите?:sm186:

Имаще нещо, че почитали Марс

[tonev]

Я да задам един въпрос:
12. Съществуват ли някакви сведения за езическата религия на готите?:sm186:

за кои готи питаш?

[RIZAR]

Императоре виж Йордан,там ясно се говори ,кои са им философите и боговете.
Честно да ти кажа в житията на светииите не се говори за готските идоли,убивали са християните по политически причини,защото били приятели с ромеите,а пък готите са хората на персите. Въпрос на геополитика.
Както и в България ,никой не е гонил християнството,когато обаче става политически въпрос ,се замъчват предполагаемите "предатели".

Цитат:както маджарите са повикани от немците за да разделят Южните/България/ от Западните славяни.
Торн каза:Това сега ли го измисли?
Торн ,мога да го измисля ,мога да седна и да прочета 11том на ЛИБИ ,там се говори ,за унгарските латински извори.

[tonev]

Торн, намерих кое готско племе съм взел за "гети" - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%91%D1%82%D1%8B ... грешката наистина е моя.
сега обаче Рицар ще е в пълно право да попита какво правят те на скандинавския полуостров. :1087:
за религията - това : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B3%D0%B8%D1%8F върши ли работа?

[RIZAR]

Цитат:
RIZAR написа
2.Валафрид Страбо казва:
Готите и гетите превели свещените книги на собствен език
За този Страбо ставало дума значи.
И какво става ясно от този текст? Май излиза, че готи и гети са два различни народа. Иначе защо ще ги споменава поотделно?
Напротив ,Император напротив казва съвсем ясно ,че са говорели един език!!!

[Darkas]

: Готски, скитски - няма значение. Всичките са били траки и са говорили на тракски.


Не зная за автохтонистите, но бахлико-бактристите задължително използват тази титла.

ОФФ: А как да и казват на титлата "канасювиги"? Има ли окончателно решение?

[tonev]

http://www.vostlit.info/Texts/rus/Is.../frametext.htm - това не знам дали Рицар го е пускал. вижте т.1.

[RIZAR]

Така сега минаваме на следваща "база" .Историческата "Лествица" също трудно се изкачва".
Един изчезнал от науката философ-Етикос Истър.
Питанията ми за него са следните :
1.Защо бл.Йероним го нарича по народност СКИТ,а западните автори го пращат в Скотланд или Ирландия понеже "скотите били скити" ,занчи скотите са скити ,а???
2.От кой език превежда бл.Йероним неговата "Козмография" на латински и защо неговите разсъждения намираме в творбите на Йоан Екзарх.
3.Защо всички го пращат ,във времето на 7-8век. ,когато сам Йероним казва,че живял в едно и също време с него???

Много ме учудиха и изказванията на двама доценти,единия по Старобългарска литература,а другия по Богословие.
Първия каза,че въпроса за езика на Етикос е "бомба със закъснител",а втория ,че в творенията на Св.Йоан Екзарх се откроявали много "арианско-богомилски възгледи".

Тонев не ми вади жокерите ,хехехе,още е много рано. :mhehe:

[Thorn]

Тонев, виждали сме и Исидор. Повтаря горе долу Йордан.