Въпроси за готите

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Имаще нещо, че почитали Марс

Това го пише Йордан, позовавайки се на Дио. Но той всъщност има предвид гетите: "на второ място, т. е. в Дакия, Тракия и Мизия, - Залмоксис, за който пишат много летописци, че той притежавал значителни познания по философия. Но освен него имали един учен - Зевт, а след него Дикиней, трети бил Залмоксис, за който вече казахме по-горе... Затова сред всички варвари готите винаги били едва ли не най-образованите, едва ли не равни на гърците, както предава Дио, написал тяхната история на гръцки. Той казва, че тарабостезите, които после се нарекли "пилеати", били измежду тях [готите] най-благородните; измежду тях се избирали и крале, и жреци. По гореказаната причина гетите били възхвалени до такава степен, че се говорело, че някога Марс, провъзгласен в мислите на поетите за бог на войната, се е появил именно при тях. Оттук и Вергилий: " Като Градив - отецът на полята гетски покровител".
Този Марс готите постоянно почитали с жестоки култове, (в жертва му принасяли пленници), мислейки, че богът на войната следвало да се умилостивява с проливане на човешка кръв. Нему се посвещавала първата реколта, в негова чест окачвали по дърветата трофеи."
А за готите - нищо.:sm186:

Императоре виж Йордан,там ясно се говори ,кои са им философите и боговете.

В случая Йордан очевидно говори за гетите, а не за готите. Но той не прави разлика.

Напротив ,Император напротив казва съвсем ясно ,че са говорели един език!!!

На мен не ми става ясно подобно нещо...:sm186:

[RIZAR]

Да особенно това,че получили транзитна виза от гетите,бесите и македонците за да отидат да се бият с Помпей.При условие,че са били в Скития,ама те май бяха кацнали там през 2-3век.
Добре де сарматите,фините,еститве,аварините,агатирсите/акацирите/ и те са им дали виза.Човека ,който им я изпраща е Джордж Буш Цезар.Хехеех .

[Thorn]

Императоре виж Йордан,там ясно се говори ,кои са им философите и боговете.
Честно да ти кажа в житията на светииите не се говори за готските идоли,убивали са християните по политически причини,защото били приятели с ромеите,а пък готите са хората на персите. Въпрос на геополитика.
Както и в България ,никой не е гонил християнството,когато обаче става политически въпрос ,се замъчват предполагаемите "предатели".

Ето какво казва Йордан:

Этого Марса готы постоянно ублажали жесточайшим культом, (жертвою ему было умерщвление пленных), полагая, что возглавителя войн пристойно умилостивлять пролитием человеческой крови 132. Ему посвящалась первая добыча, в его честь подвешивали на стволах деревьев трофеи. Готы более, чем другие, проникнуты были религиозным к нему горением, и казалось, что поклонение их воздается родителю.

и на латински:

quem Martem Gothi semper asperrima placavere cultura (nam victimae eius mortes fuere captorum), opinantes bellorum praesulem apte humani sanguinis effusione placandum, huic praede primordia vovebantur, huic truncis suspendebantur exubiae, eratque illis religionis preter ceteros insinuatus affectus cum parenti

[RIZAR]

Императоре освен Йордан ,съвсем ясно ти посочих ,че Валафрид Страбо също говори ,че са един народ.Така,че моля не релативизирай.
Цитат:
RIZAR написа
2.Валафрид Страбо казва:
Готите и гетите превели свещените книги на собствен език
За този Страбо ставало дума значи.
И какво става ясно от този текст? Май излиза, че готи и гети са два различни народа. Иначе защо ще ги споменава поотделно?
Сега не говорим ,за Йордан ,говорим ,че Страбо който подкрепя Йордан.

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Сега не говорим ,за Йордан ,говорим ,че Страбо който подкрепя Йордан.

Ганчо Ценов също подкрепя Йордан. Подкрепя го и А. Чилингиров. И какво от това?
Просто всички преписват едни от други едни и същи неверни твърдения. Това е цялата работа. А този Валафрид Страбо е от ²Х век, когато готите са били вече на изчезване.

[Thorn]

а ето откъде идва идеята, че остроготите са източни готи, а визиготите - западни

82} Теперь же вернемся к тому, от чего сделали отступление, и поведаем, как то племя, о котором мы ведем речь, достигло предела своего пути. Историк Аблавий сообщает, что там, на берегах Понта, где они, как мы говорили276, остановились в Скифии, часть их, владевшую восточной стороной, возглавлял Острогота; либо от этого его имени, либо от места, т. е. "восточные", называются они остроготами; остальные же - везеготами, т. е. с западной стороны

и на латински:

{82} Nunc autem ad id, unde digressum fecimus, redeamus doceamusque, quomodo ordo gentis, unde agimus, cursus sui metam explevit, Ablabius enim storicus refert, quia ibi super limbum Ponti, ubi eos diximus in Scythia commanere, ibi pars eorum, qui orientali plaga tenebat, eisque praeerat Ostrogotha, utrum ab ipsius nomine, an a loco, id est orientales, dicti sunt Ostrogothae, residui vero Vesegothae, id est a parte occidua.

Всъщност такава етимология, свързваща етнонима с географските посоки може да възникне само на базата на немски език. Визи - сходно с вест- и остро- сходно с ост-. Не твърдя, че наистина това са действителните етимологии, но интересното е, че са се опитвали да си ги обяснят именно през немски!

[pnp5q]

и остро- сходно с ост-. Не твърдя, че наистина това са действителните етимологии, но интересното е, че са се опитвали да си ги обяснят именно през немски!

Това поражда и у мен етимологични размисли - какво ще рече `именно през немски` впредвид ост- восток?

[Thorn]

А вест - как ще го преведеш?

[Stormbringer]

Защо реши, че "ост-" е от "восток"?

Или да задам въпроса по друг начин, как е Австрия на немски?

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Бинго!
Явно Йордан не е забравил бащиния си език.
При това положение излиза, че ако готите са гети, то значи гетите и дако-траките са немци.

Междувременно, посъбрах малко лични имена. Понеже източниците бяха на какви ли не езици, може тук там да има незначително разминаване на някой и друг звук. Ето ги:

². ГОТИ:
Бериг
Гадарик
Филимер
Книва
Теодемир
Ерелеува
Валамир
Фритигерн
Атанарих
Аларих
Атаулф
Сигерих
Валиа
Теодорих
Торисмунд
Еурих
Еборих
Гезалех
Амаларих
Теудис
Теудигизел
Агила
Атанагил
Рекаред
Витерих
Гундемар
Сисебур
Суинтила
Сисенанд
Тулга
Рекесвинт
Вамба
Ервиг
Егика
Витица
Родерих
Ардо

²². ВАНДАЛИ:
Визимар
Годигизел
Гундерих
Гайзерих
Хунерих
Гунтамунд
Тразамунд
Хилдерих
Гелимер

²²². ФРАНКИ:
Хлодион
Меровей
Хилдерик
Хлодвиг
Хлотар
Хлодомир
Теодорих
Теодеберт
Теодебалд
Хариберт
Гунтрамн
Сигиберт
Дагоберт
Хилперик
Карл
Пипин

²V. СВЕВИ:
Хермерих
Херемигарий
Рехила
Рехиар
Айоулф
Малдрас
Фрамта
Римимунд
Фрумар
Ремисмунд
Херманарих
Веремунд
Теодемунд
Харарих
Ариамир
Теодемар
Еборих
Андека
Маларик

V. АЛЕМАНИ:
Крокус
Медерих
Агенарих
Кнодомар
Вестралп
Ур
Агенарих
Суомар
Хортар
Гундомад
Урсикин
Макриан
Рандо
Хариобауд
Вадомар
Витикаб
Приарий
Гебавулт

V². АНГЛИ:
Креода
Пиба
Кеорл
Пенда
Еова
Пеада
Освио
Улфере
Етелред
Кенред
Кеолред
Етелбалд
Бьорнред
Офа
Егфрид
Коенулф
Кенелм
Кеолулф
Бьорнулф
Лудека
Виглаф
Егберт
Вигмунд
Вигстан
Бургред

V²². САКСИ:
Сердик
Кинрик
Келвил
Кьол
Келвулф
Кинегилс
Квихелм
Кенвал
Кенда
Саксбург
Кенфус
Есквин
Кентвайн
Кедвала
Ине
Етелхард
Кутред
Сиберт
Кеневулф
Бьортрик
Егбрихт
Етелвулф
Етелбалд
Етелберт
Етелред
Алфред

V²²². ЮТИ:
Хенгист
Хорса
Ерик
Окта
Ерменрик
Етелберт
Едбалд
Етелуалд
Ерконберт
Ерменред
Екберт
Хлотхер
Едрик
Мул
Свехард
Свеберт
Освин
Витред
Елфрич
Едберт
Ердвулф
Сигред
Енмунд
Хеберт
Елмунд
Кутред
Кенвулф
Балдред
Етелвулф
Етелстан

Ако някой успее да намери повече от едно тракийско име, което да прилича на някое от изброените имена, ще го призная.

[Stormbringer]

Императоре, Кедрик, всъщност е Седрик

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Всъщност, не е Седрик, а Кердик. Ето го в оригинал - CERDIC REX GEVVISSÆ.
Но в руския източник пише Кедрик. Затова и така го написах. На класически латински сигурно ще се чете Кердик, но на средновековен латински - може и Сердик да е.:sm186:
А руснаците са разменили двете букви. Но както казах, сигурно има тук там разминаване в някой и друг звук.

[Stormbringer]

О, руснаците изобщо нямат навика да се съобразяват с реалния изговор на дадено име - те си го изкривяват както до им дойде. За това и не са особено надежден източник в това отношение.

Иначе за Седрик, го казвам, просто защото съм го чувал точно като сакско име, а дали е същото...не знам.

( Сердик даже и не го допускай, че отидоха още сто поста )

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

СеРДик. Добре де. Ще го коригирам. Само мир да е!

[Stormbringer]

СеРДик

Точно така. А как е тракийското име на София?