Въпроси за готите

[RIZAR]

Виж грегорианс ,това ,че днес в България се строят небостъргачи,карат се мерцедеси и пътищата са ни по скапани от римско време ,хехех не ни прави американско-немски идиоти и индианци.

Понеже Ги си изми ръцете ,а вие почнахте да ме разпъвате на кръст,хехехе,
остава да кажа да живее "Ханотюркска България"и да отида в небитието.
Нямам повече желание да си губя времето,смятам ,че отговорих на повечето зададени към мен въпроси,остана 11-тия и може би още един.
Но по въпроса имало ли епископии на север от Стара Планина,ще кажа ,че въпроса е също толкова грубо манипулиран и ,че никой и до днес не дава свястно обяснение какво прави архипеп. Агатон Моравски на събора на Фотий или пък за славянина Сергий,който много преди "Първия" епископ от български род- Св.Климент е добре известен.
Да не говорим за епископските нотиции в които ясно личат имената и на духовници от Север ,обявени за кой ли път за интерполации и архаизми.

И накрая един страшно тъп въпрос,на който отговор няма да дадете ,както естествено и на други "парещи кестени".
Защо по дяволите са запазени всички тъпи отогвори на разни императори,патриарси и папи ,а не е запазен нито един който е изпратен от българите/изключвам Калоян ,който казва ,че Симеон и други царе са водели кореспонденция с папите,това писмо е оставено ,защото на папата му изнася да каже ,че българите са "католици"/
Има отговори на папа николай,има писма на Николай Мистик,но точно когато се заговори за същността на българите няма НИЩО,само вятър и мъгла!!!!
Не трябва ли именно писмата на българите да са запазени ???
Все пак нали те трябва да са в кореспонденциите на разните папи,черноризци и прелати".

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

и поясних,че за никаква тъпа романизация не може да се говори в тракия,освен това ,ако погледнеш на север има доста повече надписи на гръцки.

Напротив! Колкото по-на север, толкова по-малко са на гръцки и толкова повече на латински. А като минеш Дунава, латинските силно преобладават. Да не кажем, че гръцки надписи почти липсват.

Императоре, дай ми цитат на Павел стига говори приказно готски,от мене винаги искате цитат и аз винаги се стремя да давам.

http://forum.boinaslava.net/showpost...&postcount=151
Но ето, че и ти си намерил нещо подобно:

4.Още един запратен по дяволите историк ,казва така:
"по това време Улфила довел в ромейските земи многоброен народ от отвъддунавските скити,наричан някога гети,а сега готи ,които поради своето благочестие ИЗБЯГАЛИ от СОБСТВЕНИТЕ СИ земи."
Philostorgius,Historia ecclesiastica, в Migne PL 65 има и по ново издание но не знам кое ,трябва още да потърся.

Ако не успееш да вникнеш в думите на Павел Орозий, ето виж тук един мой опит за тълкуване:
http://forum.boinaslava.net/showpost.php?p=208606&postcount=156
Ако и след това не ти стане ясно нищо, не виждам с какво друго мога да ти помогна. И тогава няма да ни остане нищо друго, освен да признаем, че българите са мирмидонци, а скитите са мизи.

[gregorianus]

Верно, да. Ако не преобладаваха латините на север, днес щяхме да грЪничим с една Гърция на юг и една - на север, а не да се наслаждаваме на веселото съседство на наследниците на Рим (се траяскъ!!!).

[Thorn]

От Павел Орозий пък е ясно, че готи и гети не е едно и също.
А Йордан изглежда не е изтълкувал правилно неговите думи и се е заблудил, че гети и готи е едно и също.
Впрочем, за кой Страбо говориш и какво общо има тук той?

поне на мен ми се струва, че напротив - според Орозий готи и гети е едно и също.

[RIZAR]

с востока лежит Алания, 121 в центре Дакия, где [расположена] также Готия, 122 далее лежит Германия, 123 большую часть которой удерживают свевы; 124 всего там насчитывается пятьдесят четыре народа. [151]
Направо са различни от немците,инъче Орозий не би правил разлика между Готия и Германия

[Thorn]

Направо са различни от немците,инъче Орозий не би правил разлика между Готия и Германия

Не бъди толкова категоричен в извода. Ако готите са специфичен по местообитание и начин на живот източногермански народ, то даже е и много вероятно да ги отделя от останалете германци. Та дори днес ние правим разлика между холандци, германци и австрийци. Освен това той говори за страните Готия и Германия, а какво е географски Германия казва още Тацит. В Украина не се разширила страната Германия, а само народа готи.

[RIZAR]

Филосторг е живял 4-5век. неговата история е изцяло унищожена.
Той е бил арианин.Ясно -еретик ,на кладата.
Но той много добре е езнаел кой е напуснал и кой се е върнал.
Мирмидони има в Тесалия-до македония,има на Крим,
По рано казах има ести,ости,асти и ти потвърди.
Не виждам нишо очудващо и да има гаути в Германия,но ,че те от горските пространства са изсекли магистрала и са излезли при сарматите и са заели мястото им ,това е трудно да се докаже.
По скоро гетите ,които бягат след войната с Траян ,също заедно с разни племена като бесите,са се преместили от юг на север и след това се връщат.
Възможно е българите живеещи около и над Кавказ ,да са приели в редиците си разни гети ,траки и алани ,с което да обявят претенциите си за Мизия и Илирик ,като своя земя.
Също можве и да имало някакво преселение на нормани/готи/ от Скандинавия ,които пък ,да са дали отражение в легендата за двата кораба,а да не забравяме ,че единия бил толкова мързелив ,че изостанал.
Може да се види ,че хуни и авари и преди е имало в Скития/Сарматия/ и световната история туко виж се избиститрила,но докато има разни лобита и разни изми-славянизми,пангермизми,глобализми ,това може би няма да се получи,за съжаление.

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

поне на мен ми се струва, че напротив - според Орозий готи и гети е едно и също.

Според него става дума за един и същ народ. Но очевидно прави разлика в имената. Иначе не би правил това изрично уточнение, че преди са се наричали така, пък сега иначе. Докато Йордан не прави разграничение дори и в имената, доколкото си спомням.

[Last roman]

Сега да не излезе, че гетите са завладели Швеция? Щото днешните шведи говорят определено германски език, от скандинавската подгрупа.

Те гетите /българи/ завладяли Ирландия /за справка - народът ФИР-БОЛГ/, а ти за някаква Швеция се чудиш.

[SRH]

В някои отношения на мен също са му чудни разни неща около Гетиката. Разбира се, на първо място е името. С не много силните си езиковедски умения аз не знам как О става Е. Оттук почва съмнението ми, че Йордан има предвид гетите или някаква комбинация, че готите са наследници на гетите. Имайки предвид, че Йордан не е бил неук, такава грешка не е лесно да бъде обяснена, още повече, че гетите се появяват не само в заглавието, но и на сума места в текста. На всичко отгоре, Йордан се позовава на автори като Вергилий и Дион и прави съвсем директна връзка с гетите. Даже, ако сте обърнали внимание, казва така: "(quos Getas jam superiore loco Gothos esse probavimus, Orosio Paulo dicente)" - ²Х (58).

И ако ИЦА счита, че Орозий следва някаква мода в изразяването, как може да се обясни името гети в другите автори, на които се позовава Йордан? Може би тогава те са се объркали и са имали предвид готите, пишейки гети?

[Thorn]

И ако ИЦА счита, че Орозий следва някаква мода в изразяването, как може да се обясни името гети в другите автори, на които се позовава Йордан? Може би тогава те са се объркали и са имали предвид готите, пишейки гети?

Преписвали са един от друг.

[Stormbringer]

С не много силните си езиковедски умения аз не знам как О става Е

Става, когато О-то не е ясно изразено или е омекчено по някаква причина. Виж Гьобелс - Гебелс
Става, когато това О произхожда от стар звук, който с времето еволюира в друг - виж например славянската голяма носовка, която се е четяла като "ОН" с назално придихание. В българския тя е еволюирала до Ъ, в руския до Е, в сръбския до У
Има и други причини, например, когато за определен език не е характерно използване на даден звук в такава позиция и при пренасяне на чужда дума, се замества от някакъв по-характерен.

[RIZAR]

Няма да навлизаме в ръмънската история ,която е по кална и от готската.
Де не говорим ,затова ,че до 17век. румънците пишат на български и се индетизират с бъгларските царе,Църквата пък им и до 19век пише на български.
Ако имаше някаква нация ръмънещи ,то щяха да имат манастир на Атон-както русите и грузите/иверите/.
Добре,че наистина фанариотите са ги направили Романия и тъпите ромеи-фанариоти не кръстиха държавата си Ромейска империя, а Елада.Тогава можеше и ние да се баталясаме.
Но ръмънците се уплашват от това ,че Русия ,може да ги лапне и затова приемат разни пиратчета ,които им намират баш римския корен и правят нов заградителен кордон между южните и източните славяни,както маджарите са повикани от немците за да разделят Южните/България/ от Западните славяни.
Така,че никой не го интересува между готи и гети има ли разлика ,а всеки гледа да си обозначи териториите за Дранг план остен или за Непобедимий союз.

Вижте ,ако не знаеха кои са готите и гетите ,нямаше да казват ,че три пъти са сменяли местата на живеене.Древните автори не са толкова прости и преписвачи ,като днешните.
И Йордан,и и Филосторг ясно дават насоките им на движение.
Тук казвам основни насоки,това ,че някой е мислел ,че Волга се влива в Черно море ,а че Скандза е остров е друг въпрос.

[Thorn]

както маджарите са повикани от немците за да разделят Южните/България/ от Западните славяни.

Това сега ли го измисли?

[SRH]

Става, когато това О произхожда от стар звук, който с времето еволюира в друг - виж например славянската голяма носовка, която се е четяла като "ОН" с назално придихание. В българския тя е еволюирала до Ъ, в руския до Е, в сръбския до У

Мъж, муж, маж; път, пут, пат; дъб, дуб, даб ъ-у-а