Балканските войни 1912-1913

[miralayyunus]

Еми снимките ги взех от официалният сайт на обшитна Малкара в Тракия
поне там така пише Че са граждани на града и се обесват
не знам кой лъже в слуЧая ,дали е истина ,дали са предатели или нешто друго
ако е лъжа грехът да е на обштина Малкара :1087: :secret:

[messire Woland]

Защо мислиш, че питам? Защото от снимките е видно, че тези "мирни хорица" са осъдени от военен съд - нали виждаш, как на втората военен чете присъдата? И че е пълно с военни и че някой е снимал. Което значи, че тези юнаци са извършили нещо, заради което се е стигнало до там. А и явно е имало съд, не е като зверствата на турсия башибозук из нашите земи преди това ...

[von Danitz]

@messire Woland @miralayyunus...

Искате ли малко данни от Карнегиевата анкета за реда, правораздаването, контрибуциите и като цяло отношението на двете власти спрямо населенито от двете народности през войната? Мисля, че посочената анкета е неутрална. Приемате ли такива данни? Като важащи или ще спорим за всяка запетайка? А , иначе , да , със сигурност, война е, всеки е убивал стига да се налага.

Arastirma vuku bulmak? Amerikaya muteallik?

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

@miralayyunus: Дай и снимките с обесването. Така ще бъдат разсеяни всички съмнения, че тези "мирни хора" наистина са обесени.

[TzarSamuil]

хубава тема, ще я прочета цялата но стигнах до един момент и искам да го коментирам.
Италианците до колкото ми е известно изпозлват самолети само за разузнавателни полети, а ние ги използваме и за бомбардировка.може би от там тръгва и твърдението че първи изпозлваме самолети за военни цели, което твърдение макар и само частично вярно(зависи от интерпретацията) според мен не може да се нарече "мит".

[Parabellum]

хубава тема, ще я прочета цялата но стигнах до един момент и искам да го коментирам.
Италианците до колкото ми е известно изпозлват самолети само за разузнавателни полети, а ние ги използваме и за бомбардировка.може би от там тръгва и твърдението че първи изпозлваме самолети за военни цели, което твърдение макар и само частично вярно(зависи от интерпретацията) според мен не може да се нарече "мит".

Оф тази тема бе разисквана някъде. Не сме ние първите.Италианците първи хвърлят бомби върху турците. Ние използваме техният опит и го доразвиваме- масово използване на самолета.На 5 октомври 1912 година България започва войната с 31 бойни самолета, като предварително знае как ще ги използва.
Това е оттренирано на шуменските маневри лятото на 1912 година. защитниците на крепостта Шумен използват балон, а нападателите самолет. :nod:

[von Danitz]

Не се чете в мрежата, нали за това ги вадих тия работи.

Цък-цък

Ескадрилата на капитан Карло пиаца е първата нанесла въздушен удар, но на майната си, нашето си е по град в Европа!

[TzarSamuil]

Мдааа подвели са ме значи
Ами значи сме вторите, няма лошо, сребърен медал

Та след като вече въпроса със самолетите е приключен, да споделя още едни мой мисли.Виждам че тук основна вина се хвърля върху дипломацията и сключените договори с другите Балкански страни преди войната.Според мен обаче губим, заради неизпълнимите на този етап изключително високи цели които си поставяме.На практика сме искали да станем едноличен лидер на Балканите, нещо което нито съседите, нито великите сили са искали.Ако бяхме опитвали да сключваме по-добри и ясни договори, най-вероятно нямаше да постигнем съюз, или просто те пак щяха да бъдат нарушени.Сърбия без да се замисля нарушава договора и окупира "безспорната" зона.

[fingolfin]

Имам един въпрос, който искам да задам. Какви са били силите на Османската империя, разположени край Дарданелите ?
Дали не е била възможна една операция за превземането на този пролив, който би донесъл голяма стратегическа полза.

[Parabellum]

Та след като вече въпроса със самолетите е приключен, да споделя още едни мой мисли.Виждам че тук основна вина се хвърля върху дипломацията и сключените договори с другите Балкански страни преди войната.Според мен обаче губим, заради неизпълнимите на този етап изключително високи цели които си поставяме.На практика сме искали да станем едноличен лидер на Балканите, нещо което нито съседите, нито великите сили са искали.Ако бяхме опитвали да сключваме по-добри и ясни договори, най-вероятно нямаше да постигнем съюз, или просто те пак щяха да бъдат нарушени.Сърбия без да се замисля нарушава договора и окупира "безспорната" зона.

Знаеш ли колега, откакто сме се Освободили от турците ние имаме един трън в петите и това е мЪкедония.
Заради тази земя ние пострадахме.
Ако си бяхме гледали Беломорието и Източна Тракия нямаше да сме на този хал.
Ама ние нали сме си твърдоглавци и те ти булка Спасовден. :kill_myse

Имам един въпрос, който искам да задам. Какви са били силите на Османската империя, разположени край Дарданелите ?
Дали не е била възможна една операция за превземането на този пролив, който би донесъл голяма стратегическа полза.

Малко трудно да го превземем.Нямаме флота с която да осъществим този деснат в Мала Азия и , която да поддържа плацдармът ни там, като посигурява тила на нашия Експедиционен корпус.

[fingolfin]

Имах впредвид само Европеската част. Това също би било достатъчно да не се допуска преминаването на кораби или... ?

[Николай]

Имах впредвид само Европеската част. Това също би било достатъчно да не се допуска преминаването на кораби или... ?

Това би било истинско безумие. И би настроило Антантата категорично срещу България.

Като цяло решението да се "запуши" полуострова при Булаир си е било най-правилното. И с най-много стратегически ползи при воденето на войната. На практика със силата само на една бригада е блокирана напълно турската групировка, която е била равна на армейски корпус. Евентуална българска офанзива навътре в полустрова би струвала огромни и напълно напразни жертви. А и за задържането на твърде дългата му брегова ивица би потрябвала цяла армия. Която в онзи момент просто е нямало откъде другаде да се вземе. А и така или иначе Великите сили впоследствие щяха да принудят България да се разкара оттам. А и офанзива в Мала Азия дори за онези времена на опияняващ оптимизъм е звучала налудничаво.

[resavsky]

Да при Булаир за разлика от Чатладжа е надделял разумът.Битката при Булаир е една от най-важните от стратегическа гледна точка за цялата война защото ако турците са успели да пробият нашата позиция е щяло да се стигне да оттегляне към Странджа и дори евентуално деблокиране на Одрин.А иначе тази битка е една от тези /не са толкова много/ при които жертвите на противника са в пъти повече от нашите- любимата тема на един професор.

[von Danitz]

Имало е една великолепна теза за настояване за сключването на Лондонския мирен договор , четох в Тошев. Това е да се настоява за принципа на "реалната окупация", горе долу това, което правят съюзниците ни. Така сме щели да държим "шийките" на двата полуострова на Мраморно море и при междусъюзническата да имаме някакъв шанс. Вместо това се сключва изключително тъпоумното споразумение по член 2 на договора, с което правим някаква демаркация от Енос до Мидия, като Енос май е у нас, а Мидия, май остава у тях?! Тая права черта, всъщност става отворена порта за арабската конница, не само за Одрин, ами направо за Стара Загора и Пловдив. Това не е позиция и шанс никакъв за нашите дребни етапни части. Ама нали сме все големи дипломати и тия големите работи по конгресите много ги разбираме, особено д-р Данов...

[Parabellum]

Имало е една великолепна теза за настояване за сключването на Лондонския мирен договор , четох в Тошев. Това е да се настоява за принципа на "реалната окупация", горе долу това, което правят съюзниците ни. Така сме щели да държим "шийките" на двата полуострова на Мраморно море и при междусъюзническата да имаме някакъв шанс. Вместо това се сключва изключително тъпоумното споразумение по член 2 на договора, с което правим някаква демаркация от Енос до Мидия, като Енос май е у нас, а Мидия, май остава у тях?! Тая права черта, всъщност става отворена порта за арабската конница, не само за Одрин, ами направо за Стара Загора и Пловдив. Това не е позиция и шанс никакъв за нашите дребни етапни части. Ама нали сме все големи дипломати и тия големите работи по конгресите много ги разбираме, особено д-р Данов...

Мен ако питаш цялата Балканска война е едно тъпоумие.Само е достатъчно да погледнеш в началото на тази война какви заповеди идват Отгоре.
Каквото и да си говорим България през 1912 година не е била готова да воюва. :tdown
И пак това което сме направили до началото на 1913-та си е направо научна Фантастика.На моменти и аз чак се чудя и си задавам въпроса, ако сме били наистина готови за война какво щяхме да направиме. Вместо 7-ма рилска дивизия по поречието на р.Струма пускаме една цяла армия, която да оперира в Македония, като по-този начин не позволяваме на Сърби и Гърци да се срещнат :tup: