По въпроса за Сталин и сталинизма

[gollum]

Елемаг, напомням ти, че вече е пирето парвило, според което материали на чужд език могат да се пускат само ако са придружени с краткорезюме на български. Не нарушавай това правило!

[Елемаг]

Елемаг, напомням ти, че вече е пирето парвило, според което материали на чужд език могат да се пускат само ако са придружени с краткорезюме на български. Не нарушавай това правило!

Че аз съм направил резюме!

[gollum]

Влиянието на Сталин на фона на празнуването на 60-годишнината от победата в Отечествената война и как сънародниците му го оценяват.

Това не е резюме. В резюмето трябва накратко да поясниш основните позиции от статията, която цитираш. Резюмето не е заглавие. ПОстарай се следващият път да има резюме - инак ще санкционирам.

[виталий]

Лет 15 назад этот материал вряд ли мог появиться в газете. Тогда считалось: «лишнее» упоминание о том, что десятки тысяч жителей прибалтийских республик, той же Эстонии, воевали на стороне фашистов, может «навредить дружбе народов».

Но сейчас, когда в этой стране преследуют антифашистов и реабилитируют бывших карателей, которые, оказывается, «воевали не за Гитлера, а против Сталина», самое время напомнить, кем они были на самом деле. Ведь жертвой той войны стал все-таки не сталинский режим. И передергивание понятий - кто за кого воевал - иначе как мародерством по отношению к памяти миллионов погибших не назовешь.

И в Эстонии, и в других странах Балтии немало тех, кто сражался с фашистами. Рядом с «патриотами с Железными крестами» они чувствуют себя неуютно, если не сказать большее

За что эстонцы получали фашистские Железные кресты?В годы Великой Отечественной на Псковщине действовали 10 тысяч эстонских карателей. Их жертвами стали более 350 тысяч человек


...На этой фотографии - не немецкие солдаты. Это эстонский карательный взвод Александра Пиигли.

Почему эти парни решили встать на сторону фашистов? На допросах (Пиигли и его подчиненных арестовали спустя десятки лет после войны) напирали на то, что пошли на предательство «под нажимом обстоятельств».

Артур Пупарт опасался отсылки в Германию, Георг Вески боялся, что припомнят его комсомольское прошлое... Но это никак не объясняет того, что они избрали для «бегства» именно полицейский батальон, а не какую-нибудь хозчасть.

Может, дело в том, что каждому эстонцу, вступившему в полицейский батальон, немцы обещали надел в три гектара земли на оккупированной территории?

14 томов уголовного дела Пиигли и его сослуживцев. Страницы пожелтели... Но показания карателей до сих пор звучат зловеще.

На Псковщину взвод прибыл весной 42-го. Уже спустя месяц в первый раз вышли «на дело».

«Арестованных за содействие партизанам содержали в концлагере под поселком Полна, - рассказывал на допросе Пиигли. - Время от времени их вывозили на расстрелы». Эстонские каратели боялись партизан. Поэтому каждому арестованному сначала связывали руки, потом на тентованных грузовиках везли в лес.

Из показаний рядового Георга Вески: «Вместе с другими солдатами взвода под командованием Пиигли в сопровождении немецкого офицера и солдат мы вывезли из Полны 10 заключенных... Их привязали к вбитым в землю кольям. Стреляли по команде Пиигли. Один человек после залпа не упал. Пиигли подошел и несколько раз выстрелил в него из пистолета».

Сам Пиигли, судя по протоколу, подтвердил последний факт: «Я выстраивал солдат для расстрела и подавал необходимые команды. А в случае необходимости достреливал раненых».

«За усердие в борьбе с партизанами»

За полтора года каратели из взвода Пиигли успели порядочно наследить на Псковщине. Следствие доказало пять фактов расстрела мирных граждан: в июне 1942 года - 9 человек, в июле 1942-го - 10, в августе 1942-го - еще 10, в сентябре 1942 года - 25 - 30 человек.

Следствие доказало участие бойцов Пиигли в карательных рейдах в составе 37-го эстонского полицейского батальона. Только в ходе операции «Болотная лихорадка» каратели убили более 12 000 человек. Группа Пиигли была на хорошем счету у немцев. За «проявленное усердие в борьбе с партизанами» эстонца даже наградили: он получил Железный крест II степени.

В 1943 году немецкое командование приступило к формированию из эстонских полицейских частей дивизии СС. Пиигли вместе с Артуром Пупартом и Вернером Соэром перешли на службу в его ряды, приняли присягу на верность фашистской Германии и участвовали в боях против Красной Армии. «Боевой путь» Пиигли закончил в 1945-м в Чехословакии, в лагере для военнопленных, где скрывался под другой фамилией.

Установить его личность смогли лишь в конце 60-х. Пиигли арестовали. По делу вместе с ним проходили еще шесть солдат его взвода: Харри Юксарра, Георг Вески, Эдуард Лумисте, Арнольд Танга, Артур Пупарт и Вернер Соэр. Пятерых из них, как и самого Пиигли, приговорили к высшей мере.


Взвод Пиигли: каждому эстонцу, вступившему в полицейский батальон, немцы обещали три гектара земли.

Но еще больше бывших карателей до сих пор в федеральном и международном розыске: срока давности по таким делам в России нет - каратели и предатели реабилитации не подлежат.

Сергей ЕРМОЛАЕВ («КП» - Псков»)



НАША СПРАВКА

В 1941 году в Псковской области проживали около 1,5 млн. человек. Спустя три года здесь осталось менее 570 тыс. За время фашистской оккупации почти 1 млн. псковичей погибли, были угнаны в Германию или эвакуированы. Очень многие стали жертвами тех, кто служил в эстонских карательных батальонах.

Захватив в 1941 году Псковскую область, немцы моментально сформировали здесь полицейские батальоны безопасности. Костяк - офицеры бывшей эстонской армии и члены националистических кружков. Область была поделена между двумя органами управления - округами «Эстония» и «Латвия».

Всего в Псковской области действовало 10 эстонских батальонов численностью около 10 000 человек. Из эстонцев было сформировано и местное отделение СД (немецкой службы безопасности, занимавшейся разведкой и контрразведкой).

Выходцами из Эстонии в Пскове было укомплектовано отделение гестапо, которое подчинялось немецкому руководству, но было самостоятельной структурой. По воспоминаниям очевидцев, человек, попавший в немецкое гестапо, еще имел шансы остаться в живых. С теми, кого забирали эстонцы, прощались навсегда.

Точное количество людей, погибших на Псковщине от рук эстонских карателей, установить не удалось. Всего же, по данным областной комиссии по расследованию злодеяний и ущерба, причиненного немецко-фашистскими захватчиками, в лагерях на территории Псковской области были убиты более 350 тысяч человек.

автор-Александр ГАМОВ

[Елемаг]

Ни шагу назад!

С таким призывом Сталин обратился к красноармейцам в один из самых сложных периодов войны

http://vip.lenta.ru/topic/victory/nishagunazad.htm

[messire Woland]

Е, щом ще цитираме, то ето една от заповедите, довели до произвол и разстрели в РККА:

"ПРИКАЗ
Народного комиссара обороны Союза ССР ¹227
28 июля 1942 г.
г. Москва
Враг бросает на фронт все новые силы и, не считаясь с большими для него потерями, лезет вперед, рвется вглубь Советского Союза, захватывает новые районы, опустошает и разоряет наши города и села, насилует, грабит и убивает советское население. Бои идут в районе Воронежа, на Дону, на юге у ворот Северного Кавказа. Немецкие оккупанты рвутся к Сталинграду, к Волге и хотят любой ценой захватить Кубань, Северный Кавказ с их нефтяными и хлебными богатствами. Враг уже захватил Ворошиловград, Старобельск, Россошь, Купянск, Валуйки, Новочеркасск, Ростов-на-Дону, половину Воронежа. Часть войск Южного фронта, идя за паникерами, оставила Ростов и Новочеркасск без серьезного сопротивления и без приказа из Москвы, покрыв свои знамена позором.
Население нашей страны, с любовью и уважением относящееся к Красной Армии, начинает разочаровываться в ней, теряет веру в Красную Армию, а многие из них проклинают Красную Армию за то, что она отдает наш народ под ярмо немецких угнетателей, а сама утекает на восток.
Некоторые неумные люди на фронте утешают себя разговорами о том, что мы можем и дальше отступать на восток, так как у нас много территории, много земли, много населения и что хлеба у нас всегда будет в избытке. Этим они хотят оправдать свое позорное поведение на фронтах. Но такие разговоры являются насквозь фальшивыми и лживыми, выгодными лишь нашим врагам.
Каждый командир, каждый красноармеец и политработник должны понять, что наши средства небезграничны. Территория Советского Союза - это не пустыня, а люди - рабочие, крестьяне, интеллигенция, наши отцы и матери, жены, братья, дети. Территория СССР, которую захватил и стремится захватить враг, - это хлеб и другие продукты для армии и тыла, металл и топливо для промышленности, фабрики, заводы, снабжающие армию вооружением и боеприпасами, железные дороги. После потери Украины, Белоруссии, Прибалтики, Донбасса и других областей у нас стало меньше территории, стало быть, стало намного меньше людей, хлеба, металла, заводов, фабрик. Мы потеряли более 70 млн. населения, более 80 млн. пудов хлеба в год и более 10 млн. тонн металла в год. У нас нет уже преобладания над немцами ни в людских ресурсах, ни в запасах хлеба. Отступать дальше - значит загубить себя и загубить вместе с тем нашу Родину. Каждый новый клочок оставленной нами территории будет всемерно усиливать врага и всемерно ослаблять нашу оборону, нашу Родину.
Поэтому надо в корне пресекать разговоры о том, что мы имеем возможность без конца отступать, что у нас много территории, страна наша велика и богата, населения много, хлеба всегда будет в избытке. Такие разговоры являются лживыми и вредными, они ослабляют нас и усиливают врага, ибо если не прекратим отступления, останемся без хлеба, без топлива, без металла, без сырья, без фабрик и заводов, без железных дорог.
Из этого следует, что пора кончить отступление.
Ни шагу назад! Таким теперь должен быть наш главный призыв.
Надо упорно, до последней капли крови защищать каждую позицию, каждый метр советской территории, цепляться за каждый клочок советской земли и отстаивать его до последней возможности.
Наша Родина переживает тяжелые дни. Мы должны остановить, а затем отбросить и разгромить врага, чего бы это нам ни стоило. Немцы не так сильны, как это кажется паникерам. Они напрягают последние силы. Выдержать их удар сейчас - это значит обеспечить за нами победу.
Можем ли мы выдержать удар, а потом отбросить врага на запад? Да, можем, ибо наши фабрики и заводы в тылу работают теперь прекрасно и наш фронт получает все больше и больше самолетов, танков, артиллерии, минометов.
Чего же у нас не хватает?
Не хватает порядка и дисциплины в ротах, полках, дивизиях, в танковых частях, в авиаэскадрильях. В этом теперь наш главный недостаток. Мы должны установить в нашей армии строжайший порядок и железную дисциплину, если мы хотим спасти положение и отстоять свою Родину.
Нельзя дальше терпеть командиров, комиссаров, политработников, части и соединения которых самовольно оставляют боевые позиции. Нельзя терпеть дальше, когда командиры, комиссары, политработники допускают, чтобы несколько паникеров определяли положение на поле боя, чтобы они увлекали в отступление других бойцов и открывали фронт врагу.
Паникеры и трусы должны истребляться на месте.
Отныне железным законом дисциплины для каждого командира, красноармейца, политработника должно явиться требование - ни шагу назад без приказа высшего командования.
Командиры роты, батальона, полка, дивизии, соответствующие комиссары и политработники, отступающие с боевой позиции без приказа свыше, являются предателями Родины. С такими командирами и политработниками и поступать надо как с предателями Родины.
Таков призыв нашей Родины.
Выполнить этот приказ - значит отстоять нашу землю, спасти Родину, истребить и победить ненавистного врага.
После своего зимнего отступления под напором Красной Армии, когда в немецких войсках расшаталась дисциплина, немцы для восстановления дисциплины приняли некоторые суровые меры, приведшие к неплохим результатам. Они сформировали 100 штрафных рот из бойцов провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, поставили их на опасные участки фронта и приказали им искупить кровью свои грехи. Они сформировали, далее, около десятка штрафных батальонов из командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, лишили их орденов, поставили их на еще более опасные участки фронта и приказали им искупить свои грехи. Они сформировали, наконец, специальные отряды заграждения, поставили их позади неустойчивых дивизий и велели им расстреливать на месте паникеров в случае попытки самовольного оставления позиций и в случае попытки сдаться в плен. Как известно, эти меры возымели свое действие, и теперь немецкие войска дерутся лучше, чем они дрались зимой. И вот получается, что немецкие войска имеют хорошую дисциплину, хотя у них нет возвышенной цели защиты своей родины, а есть лишь одна грабительская цель - покорить чужую страну, а наши войска, имеющие цель защиты своей поруганной Родины, не имеют такой дисциплины и терпят ввиду этого поражение.
Не следует ли нам поучиться в этом деле у наших врагов, как учились в прошлом наши предки у врагов и одерживали потом над ними победу?
Я думаю, что следует.
ВЕРХОВНОЕ ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЕ КРАСНОЙ АРМИИ ПРИКАЗЫВАЕТ:
1. Военным советам фронтов и прежде всего командующим фронтами:
а) безусловно ликвидировать отступательные настроения в войсках и железной рукой пресекать пропаганду о том, что мы можем и должны якобы отступать и дальше на восток, что от такого отступления не будет якобы вреда;
б) безусловно снимать с поста и направлять в Ставку для привлечения к военному суду командующих армиями, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций, без приказа командования фронта;
в) сформировать в пределах фронта от 1 до 3 (смотря по обстановке) штрафных батальонов (по 800 человек), куда направлять средних и старших командиров и соответствующих политработников всех родов войск, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на более трудные участки фронта, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления против Родины.
2. Военным советам армий и прежде всего командующим армиями:
а) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров корпусов и дивизий, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций без приказа командования армии, и направлять их в военный совет фронта для предания военному суду;
б) сформировать в пределах армии 3-5 хорошо вооруженных заградительных отрядов (по 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;
в) сформировать в пределах армии от 5 до 10 (смотря по обстановке) штрафных рот (от 150 до 200 человек в каждой), куда направлять рядовых бойцов и младших командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на трудные участки армии, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления перед Родиной.
3. Командирам и комиссарам корпусов и дивизий;
а) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров полков и батальонов, допустивших самовольный отход частей без приказа командира корпуса или дивизии, отбирать у них ордена и медали и направлять в военные советы фронта для предания военному суду:
б) оказывать всяческую помощь и поддержку заградительным отрядам армии в деле укрепления порядка и дисциплины в частях.
Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах, штабах.
Народный комиссар обороны
И.СТАЛИН"

Нещо като резюме - в общи линии тази заповед се свежда до следното: за всяко несанкционирано отстъпление (без значение защо е продиктувано), следват разстрели, като в случая това даже не минава през военно-полевия съд. Командирите могат да екзекутират когото си поискат, включително - както се е случвало доста често - и хора, които поради неграмотно съставена или непредадена заповед не са заели конкретна позиция или са се озовали на друго място. Една от заповедите, чиито ефект е нови реки от кръв и изтребление вътре в редовете на съветските войски. Разбира се този, заради чиято военна неграмотност се е стигнало дотам си остава чист и непипнат, макар че би трябвало да бъде съден поне за предателство.

[виталий]

Вс¸ так messire Woland, но нет ветеранов, которые бы не признавали, что этот приказ был необходим... И родственники погибщих не обвиняют Сталина за этот приказ.


Паникеры и трусы должны истребляться на месте.
Должны, но не обязаны. в Русском языке это большая разница.

[gollum]

Е, несъмнено има аналогия със съответната заповед на Хитлер.

[Николай]

И родственники погибщих не обвиняют Сталина за этот приказ.

Нали знаеш какво ставаше в доброто сталинско време, ако някой обвинеше в нещо Сталин. В случай, че не знаеш - ето какво :fire: ..
Не е чудно при това положение,че обвиненията не са видяли бял свят.

Паникеры и трусы должны истребляться на месте.
Должны, но не обязаны. в Русском языке это большая разница.

Не си мисли, че на всички във форума руския им е като твоя български. Няма никаква разлика ...
Е, освен ако не приемем, че паникьорите и страхливците са били длъжни сами себе си да изтребват...

[dibo]

Вие двамата сте като привърженици на два известни софийски отбора

[Човек]

Вс¸ так messire Woland, но нет ветеранов, которые бы не признавали, что этот приказ был необходим... И родственники погибщих не обвиняют Сталина за этот приказ.

Най-вероятно някои роднини на разстреляните наистина не обвиняват Сталин за тази заповед.

Хомо съветикус ...

[виталий]

хомо американес димакратикус чеченикус

Кстати, Д.Д. для меня положительная личность. По крайней мере он гораздо честнее чем Б.Н. и В.П.

[Matrosov]

В Естония вдигнаха паметник на естонските доброволци. Случайно ли е това? Едва ли. Срещу кого са се били естонските доброволци? Срещу тази армия, която окупира и анексира страната им през 1940 година.
Това, че някои ги наричат "фашисти" или "каратели" си е тяхна гледна точка, повлияна от архаичната пропаганда отпреди 15 години.
В Латвия има комисия, която разследва военните престъпления на РККА, с участието на руски представители.
Това, че някои робуват на остарелите догми си е само техен проблем. Във Вермахта руските доброволци достигат до 1 млн. Дали можем да говорим за руски фашисти и руски фашизъм? Всъщност дали, робуващите на съветските догми знаят какво точно значи фашизъм? Едва ли..., но ако са им набивали в главата, че който е лош е фашист в продължение на 50 години едва ли лесно може да надскочи матрицата...

[De Ruyeter]

А вероятно естонските доброволци са намирали по този начин единствения път да се борят със съветските агресори

[виталий]

Для Матросова

История Эстонии" (10 класс) часть вторая:

численось эстонцев в Немецкой армии 10 000-

12 000 человек,в Финской армии (200й пехотный полк)

2 000 человек а в советской армии примерно 33 000 человек

Не надо желаемое выдавать за действительное. (Я )