Космически новини

[Кухулин]

Няма лошо в туризма, но цената?

[pnp5q]

Да не ти гръмне някой ракетата, образно казано.

Може ли тоя образ да го развиеш, ако обичаш? Тука преди 1-2 месеца пуснаха спътник-прототип, който беше нещо като куфарче с ръчичка - какво му пречи да чопли с ноктетата някой астероидец, да опакова кирпичита колкото себе си и да ги фърля в Атлантика? Каква ракета аджеба?

ще продават редкоземите по-скъпо

Редкоземите имат основно военни приложения... И за по-скъпо ще ходят горе, ако това е цената да са независими от квотите за продажба на китайското правителство - каквито вече има, ако се не лъжа.

[Кухулин]

Тука преди 1-2 месеца пуснаха спътник-прототип, който беше нещо като куфарче с ръчичка - какво му пречи да чопли с ноктетата някой астероидец, да опакова кирпичита колкото себе си и да ги фърля в Атлантика?

Не бе, нищо не му пречи. Въпроса е в цената.

Редкоземите имат основно военни приложения... И за по-скъпо ще ходят горе, ако това е цената да са независими от квотите за продажба на китайското правителство - каквито вече има, ако се не лъжа.

Ако толкова закъсат за военните приложения, ще си копат своите находища. Те и сега ги копат де, ама както и да е.

[Amazon]

Няма лошо в туризма, но цената?

Е нали за това се борят хората. Ако цената не падне нищо няма смисъл. Обаче както показва практиката, сега-засега туристите са най-склонни да чупят пари, след военните и телекомуникациите.
Ако примерно една седмица на хотел в орбита за младоженци струва нещо от рода на един милион долара, няма да можеш да насмогнеш с резервациите. Ще трябва да строиш нови хотели. Пък някой ден, може и да се спретне и един хоремаг около пръстените на Сатурн.
В интервю за ТЕД Чичко Мъск преди години твърдеше, че горивото не е съществен разход на фона на цената на ракетата. Дали е бил прав ще разберем съвсем скоро. За щастие.

[Кухулин]

Е нали за това се борят хората. Ако цената не падне нищо няма смисъл.

Борят се за проценти. А тези работи, дето ги пишем, изискват поевтиняване десетки пъти и отгоре. Няма засега такива технологии, скоро няма и да има. Освен ако не се развият репликаторите, за които писахме в другата тема.

[messire Woland]

В някои неща няма логика. Ако я следвахме строго, то тогава защо има винаги хора, които искат да се изкачат на най-високия връх? Или да извършат нещо друго такова, от което ползата е нулева? Просто космоса е следващата граница. И понеже ХХ век там бяха само правителствата (то и нямаше кой друг тогава), а технологичните възможности бяха недоразвити, то и областта се развиваше особено.
Обаче с навлизането на бизнеса нещата тръгнаха рязко нагоре. Комуникациите, а сега вероятно туризма (доколкото помня, имаше опашка от желаещи туристи), а после, кой знае, добив? Един ден може да ни се наложи да ходим горе и за елементи, които в момента ги има, като фосфора например (някога, в далечното бъдеще вероятно). Ако има нужда е много вероятно да се появят и средствата.
Цената е въпрос на възможности, достъпност, общо виждане, търсене и предлагане.

[Amazon]

Борят се за проценти. А тези работи, дето ги пишем, изискват поевтиняване десетки пъти и отгоре. Няма засега такива технологии, скоро няма и да има. Освен ако не се развият репликаторите, за които писахме в другата тема.

Или не открият принципно нов двигател. Или нещо друго. Въобще това за което писа Обикновен лаик. Иначе съм съгласен че докато използваме химически ракети ще са трудни нещата. Нека да видим дали ще излезе информация колко ще е икономията от преизползването на ракетата/двигателя на F9. Засега имаме единствено твоите прогнози. Може да се окаже че икономията не е 30% а е 100%. Тогава вече ще има сериозно значение. Поне за комуникациите и военните.

[Кухулин]

Един ден може да ни се наложи да ходим горе и за елементи, които в момента ги има, като фосфора например (някога, в далечното бъдеще вероятно). Ако има нужда е много вероятно да се появят и средствата.

Или да съкратим потреблението - много по-евтино, много по-близко до човешката душа

[Amazon]

Или да съкратим потреблението - много по-евтино, много по-близко до човешката душа

Отиваш много далеч. Няма как отсега да предвидиш какво ще е по-леко за душата на внуците ти.

[Кухулин]

Или не открият принципно нов двигател. Или нещо друго. Въобще това за което писа Обикновен лаик.

Може да се отвори дупка в континиума и да се посипят редкоземи около фабриките. Принципно всичко е възможно

Може да се окаже че икономията не е 30% а е 100%. Тогава вече ще има сериозно значение. Поне за комуникациите и военните.

Може бе, може и 200% да дойде. Дай Боже

[Amazon]

Може да се отвори дупка в континиума и да се посипят редкоземи около фабриките. Принципно всичко е възможно

Аз така на прима виста се сещам за 3-4 проекта за нови космически двигатели. Някой от тях в напреднал стадий. Някой дори стъпили на съществуващи модели. Нещо обаче не се сещам за проекти за разпробиване на континуума. Примера ти не струва.

[Кухулин]

Отиваш много далеч. Няма как отсега да предвидиш какво ще е по-леко за душата на внуците ти.

Виж темата за самосвалите, дето я бистрите напоследък. Дето роботите бачкат, а народа е на социалки. Как мислиш, като свърши фосфора, дали някой ще се вдигне да го мъкне от космоса, за да станат социалките от 10 милиарда примерно 12 милиарда?

Изобщо, тия неща сто пъти сме ги писали - няма да е икономически стимула, друг ще е. Ако изобщо се появи.

[messire Woland]

Или да съкратим потреблението - много по-евтино, много по-близко до човешката душа

Кой знае Но в сегашната ни икономическа и цивилизационна действителност да се дава заден е нещо като да се сринеш. Разбира се, никой не може да прави прогнози за след 30 години и какви ще са ни вижданията тогава, предвид скоростта, с която замърсяваме планетата и не говоря за въглеродния двуокис, а за баналното повсеместно замърсяване, което изпадна от картинката, откакто всички станаха специалисти по глобално затопляне.

Обаче каквито и ресурси да ни трябват в бъдеще, винаги ще са в индустриални количества. Което значи, че рано или късно планетата просто няма да може да ни го осигури. А дълбаене на 5-6 км под водата (нали там последно откриха големи залежи на лантаниди и т.н.) е не чак толкова по-различно от копаене на астероид в орбита. Развитието на технологиите може и да ни даде евтини варианти за транспорт, които сега изглеждат невъзможни. Даже е по-вероятно това да се случи по-скоро, отколкото очакваме, отколкото да не се случи.

Дето роботите бачкат, а народа е на социалки. Как мислиш, като свърши фосфора, дали някой ще се вдигне да го мъкне от космоса, за да станат социалките от 10 милиарда примерно 12 милиарда?

Това е уравнение с много неизвестни. Според мен темпът на увеличаване на населението рано или късно ще падне. Но дори и тогава, при едно немалко население, ред ресурси ще са ключови и борбата ще е за тях. Фосфорът изглежда очевиден кандидат в момента, но няма как да сме сигурни - спокойно може да се окаже, че няма да има проблем с него точно.

[Кухулин]

Обаче каквито и ресурси да ни трябват в бъдеще, винаги ще са в индустриални количества. Което значи, че рано или късно планетата просто няма да може да ни го осигури.

Планетата е затворена система, нищо не се губи. Фундаменталния проблем е енергийния. Решим ли него - решили сме всичко. Не го ли решим - колапс. С безкрайна евтина енергия можем да копаме, да преработваме, каквото решим можем да правим. И астероиди можем да влачим от майната си ей така, за спорта. Или за космически бази, дай Боже.

[messire Woland]

Планетата е затворена система, нищо не се губи. Фундаменталния проблем е енергийния. Решим ли него - решили сме всичко. Не го ли решим - колапс. С безкрайна евтина енергия можем да копаме, да преработваме, каквото решим можем да правим. И астероиди можем да влачим от майната си ей така, за спорта. Или за космически бази, дай Боже.

Да, тук съм 100% съгласен.