Българските фрегати

[tonev]

dibo, каква фрегата са си напазарили нашите? като "Дръзки" или друг клас? защото чух че другите били нарязани?

[1951]

Още една от клас Wielingen са спазарили... А както казваше един познат, който е вътре в нещата - Само с една фрегата не става, ще вземем две задължително, а вземем ли две, то ще ни пробутат и третата от тоя клас за резервни части.

[tonev]

Още една от клас Wielingen са спазарили... А както казваше един познат, който е вътре в нещата - Само с една фрегата не става, ще вземем две задължително, а вземем ли две, то ще ни пробутат и третата от тоя клас за резервни части.

благодаря 1951. ще си :1087: с 3 броики.... самода няма :sm232: :bulgaria:

[Gaden Gogi]

и "...комисионички ще има за всички от сърце..."

[Odzava]

Май още не е съвсем спазарена - още се водят разговори. А третата фрегата не могат ни пробута. тя е изведена от състава на белгийския флот отдавана. Май бех чел някъде, че е с доста заводски дефекти.
Интереснотое , че докато ни пробутват старите си консерви белгийците пазаруват също вторар ръка фрегати - щели да купуват холандската "Де Зеен Провинциен". А тя май беше само с 5-6 г. по-млада от нашата старотия.

[1951]

Освен ако не дойде революцията то смятайте, че сме взели втората фрегата.

Що се отнася до фрегатите от клас Wielingen, то са построени четири кораби - F910 Wielingen, F911 Westdiep, F912 Wandelaar (сегашния Дръзки) и F913 Westhinder. Последния F913 е изведен от въоръжение през 1993 г. Белгийците все още имат две такива фрегати - Wielingen и Westdiep, които ще бъдат изведени от въоръжение през тази и следващата година, тъй като Белгия е купила два броя стари холандски фрегати от клас Karel Doorman (Karel Doorman ще стане Leopold I, а Willem van der Zaan - Louise-Marie).
Karel Doorman са пуснати на вода 15 години след Wielingen. Белгийското корабче е реално концепция от края на 60-те и началото на 70-те и основното за което са го строели е ескорт на конвои през Атлантика, като основното е било борба срещу съветски подводници.

[Odzava]

Вярно, че "Карел Доорман" купуваха белгийците. Както и да е. Та значи още не едно, а две корита имали за продан - надявам се парите в МО да свършат, за да не се резилим по ученията на НАТО с древни кораби от Студената война.

[Sailor_Malan]

Вярно, че "Карел Доорман" купуваха белгийците. Както и да е. Та значи още не едно, а две корита имали за продан - надявам се парите в МО да свършат, за да не се резилим по ученията на НАТО с древни кораби от Студената война.

E като гледам как са ни зазаливали други оферти за кораби, май свършат ли парите на МО, на ученията на НАТО няма да се резилим с дърти кораби щото просто няма да ни има там.
Иначе и на мене ми се иска да си купим две от по-старите Тип 23, които местните от доста време се чудят дали да не хързулнат на чилийците, обаче фрегата Тип 23 на цената на F-16 без оръжие, резервни части и какво ли още не, никой няма да ни предложи, а и се сещам че румънците купиха техните Тип 22(мисля че те купиха бившите HMS London и Coventry) за прилична сума и изсипаха още няколко торби пари за очовечването им.
Но така и така Тип 23 май ще слизат от въоръжение (в едно местно списание видях снимка от дооборудването на есминец тип 45), или поне първите такива(те влизат в строя между 1989 и 2002) и нищо чудно даже да ни предложат Аrgyll или някоя друга от по-старите.

[Odzava]

А защо изобщо трябва да купуваме "втора ръка" кораби В материала за втората фрегата имаше и нещо, че сме щели да купим и втора ръка миночистач А ние сами можем да строим рейдови миночистачи в Мичурин, а имаме и проекти за базови миночистачи.
За английските фрегати аз като цяло съм чел малко, но впечатлението, което оставиха у мен, не е много добро след прочетеното за Фолклендите. Като цяло обаче Европа строи прилични кораби от този клас. Оставяме на страна Русия - там по политически причини оръжие не можем да купим. Обаче Холандия, Швеция, Италия, Германия, Франция дори Испания строят прилични кораби. Защо са ни стари корита? Според мен по-добре за нормална цена нормален кораб, а не за "политическа цена" - рекламна гемия.

[Sailor_Malan]

А защо изобщо трябва да купуваме "втора ръка" кораби В материала за втората фрегата имаше и нещо, че сме щели да купим и втора ръка миночистач А ние сами можем да строим рейдови миночистачи в Мичурин, а имаме и проекти за базови миночистачи.
За английските фрегати аз като цяло съм чел малко, но впечатлението, което оставиха у мен, не е много добро след прочетеното за Фолклендите. Като цяло обаче Европа строи прилични кораби от този клас. Оставяме на страна Русия - там по политически причини оръжие не можем да купим. Обаче Холандия, Швеция, Италия, Германия, Франция дори Испания строят прилични кораби. Защо са ни стари корита? Според мен по-добре за нормална цена нормален кораб, а не за "политическа цена" - рекламна гемия.

A защото нямаме пари за новичко. Нормалната цена за такъв тип кораб вероятно ще е над 200 милиона евро. Тип 23 е строен след Фолклендите, точно вземайки под внимание резултатите от тях и практически по нищо не отстъпва примерно на Карел Доорман, или на немската F123 най-много да се наложи да му сваляме 114 мм. оръдие и да го сменяме със 76 или 127 мм.

[1951]

Тези фрегати не са да се фръцкат удавниците с тях, а да вършат работа.
Работата в момента е да се ходи на разни натовски мисии с тях. Например Active Endeavour или мисии на ООН. то реално освен такива пшаравоенни задачи тези фрегати не стават за друго.
Първата я купхме за 23 милиона евро, акои тази я спазарим за толкова няма да е лошо. Реално две фрегати ни вършат работа, но поддръжката на остаряващите кораби е висока, а и имаме страхотен проблем с намирането на екипажи за Дръзки, а като дойде и следващата незнам...

[Thorn]

Барабар Петко с мъжете! България няма абсолютно никаква необходимост от фрегати - нито стари нито нови. Излишен клас кораби. то и флотът ни е излишен! Престъпно харчене на пари!

[Sailor_Malan]

Тези фрегати не са да се фръцкат удавниците с тях, а да вършат работа.
Работата в момента е да се ходи на разни натовски мисии с тях. Например Active Endeavour или мисии на ООН. то реално освен такива пшаравоенни задачи тези фрегати не стават за друго.
Първата я купхме за 23 милиона евро, акои тази я спазарим за толкова няма да е лошо. Реално две фрегати ни вършат работа, но поддръжката на остаряващите кораби е висока, а и имаме страхотен проблем с намирането на екипажи за Дръзки, а като дойде и следващата незнам...

Taka де, те Iron Duke и компания баш с такива паравоенни задачи се занимават и в момента

[Amazon]

Може ли едно много лаишко включване...
Ами не можем ли да си построим три фрегати? Това все пак е фрегата, не е космически кораб. Имаме две корабостроителници и много опит и традиции в корабостроенето. За самия кораб, може да се купи Немски, Руски, или какъвто и да е проект. Не мисля, че корпуса, двигателите и навигационната система са проблем, за Варненската корабостроителница. Единственото, което ще трябва да се възложи на външни подизпълнители, или да се купи и монтира тук е въоражението и системите за управлението му. А тук избора е доста голям. Оръдието, ПЛ и ПВО системата, определено могат да се монтират и тук. Евентуално за противокорабни ракети, фрегата може да си отиде на собствен ход, някъде където ще и ги монтират и това ще е залегнало в проекта.
Тъй като нямаме традиции в строенето на такъв клас бойни кораби, най-вероятно това ще е най-лошата фрегата в Европа/евентуално/. Обаче ще е с огромен ресурс, ниска стойност на потдръжката и парите ще се излеят в нашата икономика. Ще върши работа за патрулиране, показухи и съвместни учения. Разбира се, ще бъде по-скъпа от старите фреати, които ще купуваме, но и ползите са очевидни. А и може да не е фрегата, а корвета - за каквото стигне финансирането.

[Sailor_Malan]

Може ли едно много лаишко включване...
Ами не можем ли да си построим три фрегати? Това все пак е фрегата, не е космически кораб. Имаме две корабостроителници и много опит и традиции в корабостроенето. За самия кораб, може да се купи Немски, Руски, или какъвто и да е проект. Не мисля, че корпуса, двигателите и навигационната система са проблем, за Варненската корабостроителница. Единственото, което ще трябва да се възложи на външни подизпълнители, или да се купи и монтира тук е въоражението и системите за управлението му. А тук избора е доста голям. Оръдието, ПЛ и ПВО системата, определено могат да се монтират и тук. Евентуално за противокорабни ракети, фрегата може да си отиде на собствен ход, някъде където ще и ги монтират и това ще е залегнало в проекта.
Тъй като нямаме традиции в строенето на такъв клас бойни кораби, най-вероятно това ще е най-лошата фрегата в Европа/евентуално/. Обаче ще е с огромен ресурс, ниска стойност на потдръжката и парите ще се излеят в нашата икономика. Ще върши работа за патрулиране, показухи и съвместни учения. Разбира се, ще бъде по-скъпа от старите фреати, които ще купуваме, но и ползите са очевидни. А и може да не е фрегата, а корвета - за каквото стигне финансирането.

Пак стои проблема с намиране на сума от сорта на 400-500 милиона евро иначе руснаците имат мъничък но зъл проект много подходящ за нас. Мисля че се казваше Гепард и представляваше по-скоро голяма корвета, обаче има мощен ритник(Х-35 Уран, верно ние ще трябва да му слагаме RGM-84)
Eто го