Сравнение на някои типове леко пехотно оръжие

[bsb]

......
Изобщо ще са интересни подробности от бита и ежедневието в ИДФ. Ако имаш мерак да разкажеш сигурно ще е по-добре в отделна тема.

Понеже все още нямаме отделна тема, в тази пускам едни снимки, които може и да са давани тук (само не ме питайте как попаднах на тях):

http://forum.abv.bg/lofiversion/index.php/t11167.html

Гледам, че в коментарите ни изпращат и на

http://voffka.com/archives/2006/08/15/029223.html

[albireo]

Конкретните снимки ги има на форума в отделна тема от поне месец!
/съжалявам за офтопика/

[Гост]

От този линк ще можете да видите доста клипове за различни оръжия. Приятно гледане :

http://www.vbox7.com/collection:1220

[Гост]

А този клип направо ми обра точките :sm113: :lol:

http://www.vbox7.com/play:c19c09fe?

[uzi71]

хе-хе това беше голям сеир . Тоя пълнач сигурно е бавноразвиващ се за да стои там!

[LongJohnSilver]

...

[кало]

тва го пуснах и в Криле. имам и няколко уговорки, чисто ИМХО - смятам, че най-добрата автоматична пушка за ВСВ е СВТ-40.


Автомат Калашникова признан лучшим оружием XX века

Телеканал Military Channel на основе опроса американских и британских военных и экспертов-оружейников составил рейтинг лучшего стрелкового оружия за последние сто лет. Все модели стрелкового оружия получали оценку по пяти категориям - точность огня, боевая эффективность, оригинальность конструкции, удобность обслуживания и продолжительность службы.

Лидером рейтинга, получившим высшие баллы во всех категориях за исключением точности, стал легендарный советский автомат АК-47(АКМ), конструкции Михаила Калашникова.

Произведенный в количестве 75 миллионов штук, автомат состоит на вооружении многих десятков армий и встречается практически во всех странах мира. Долголетие автомата, созданного в 1947 году, обеспечено высокой огневой мощью, небольшим весом, предельной простотой и надежностью конструкции.

Второе место в рейтинге заняла американская автоматическая винтовка M-16, созданная в 60-х годах и находящаяся на вооружении США и многих их союзников. На третьем месте находится британская винтовка SMLE 1916 года, ставшая основным оружием армий стран британского содружества в конце первой и во второй Мировой войне. На почетном четвертом месте оказалась американская самозарядная винтовка М-1, которую армия и морская пехота США использовали во время второй Мировой войны и в Корее.

Пятерку лучших образцов замкнула бельгийская винтовка FN-FAL 50-х годов прошлого века и ставшая прототипом большого числа образцов стрелкового оружия в разных странах мира.

Далее расположились следующие экземпляры: немецкий карабин Mauser 98k (основное стрелковое оружие Вермахта во второй Мировой, укороченный вариант винтовки 1898 года), современная австрийская винтовка Steyer AUG, американская винтовка Springfield образца 1903 года, немецкий автомат StG-44 производившийся в 1944-45 годах, и, наконец, американская винтовка M-14 конца 50-х годов прошлого века, применявшаяся во Вьетнаме и многих других "горячих точках".

[Dinain]

Все модели стрелкового оружия получали оценку по пяти категориям - точность огня, боевая эффективность, оригинальность конструкции, удобность обслуживания и продолжительность службы.

Кало, ИМХО тези "конкурси" са най-малкото неточни и най-многото глупави. Не искам да обиждам ничии предпочитания и предубеждения, затова ще се опитам да се обоснова накратко (визирам удебелените "категории"):

1. Точност - на пръв поглед различните образци могат да се сравнят обективно. На втори обаче човек трябва да се замисли за специфичните доктрини и традиции в различните периоди, страни, армии и т.н. Веднага се сещам за една доктрина, залагаща на индивидуална, прицелна стрелба с далекобойни, бавнозарядни пушки и друга доктрина, основаваща се на залпова стрелба с къси и скорострелни такива. С една дума, изискването за точност никак не е еднакво.

2. Боева ефективност - затова може да се говори надълго и нашироко, но аз ще се задоволя да кажа, че зависи преди всичко от оператора, а не от устройството (което е споменавано сигурно 1000 пъти в този форум).

3. Оригиналност на конструкцията - много ми е чудно как се оценява това и откъде накъде един 100% оригинален механизъм трябва да е по-добър от един 90%?

4. Удобство - с това съм съгласен, въпреки че и този показател е склонен към субективност.

5. Продължителност на използване - не е много ясно какво се има предвид, но дали ще е 1/ физическата издръжливост на даден образец или 2/ времето, през което моделът е бил на въоръжение - и в двата случая това зависи от фактори, нямащи нищо общо със самото оръжие, ами: 1/ качество на изработка на конкретната партида, както и ниво на поддръжка и съхранение на собственика му, честота на използване и т.н. и 2/ по-често политически, идеологически и икономически фактори застават пред чисто техническите такива.

Това е което мисля по въпроса за конкурсите от този тип, провеждани от Military, History, Discovery, Reality etc. Channel.

[кало]

частично съм съгласен с теб.

точността, обаче, е параметър, който се измерва с точни цифри - попадение на определено отстояние от центъра на мишената (или в него), поставена на определено разстояние (при съпоставими условия - температура, вятър, атмосферно налягане)

ИМХО тя е свързана с групираността - демек брой попадения на определено отстояние от центъра от определен брой изстрели

бойна ефективност - тук по-скоро трябва да става дума за надеждността, безотказността, липсата на капризи на оръжието, възможността за взаимозаменяемост на части, цена на производство на оръжието и боеприпаса

оригиналност на конструкцията - ИМХО това е доста глупав критерий

удобство - ужасно субективен, трудно е да се прецени - ако си трениран с АК, М16 ще ти бъде неудобна, и обратното

продължителност на използване - може да се тълкува и като живот на оръжието (на цевта, на подвижните части), възможност за продължително водене на огън, без сериозно намаляване на ефективността му


общо взето - критерийте не са пояснени и това поражда много въпроси. пейстнах новинката тук само като нещо любопитно.

ПП - освен това между АК, АКМ, АК-74 има доста разлики, както и между М16,А1,2,3...

[Dinain]

точността, обаче, е параметър, който се измерва с точни цифри - попадение на определено отстояние от центъра на мишената (или в него), поставена на определено разстояние (при съпоставими условия - температура, вятър, атмосферно налягане)

ИМХО тя е свързана с групираността - демек брой попадения на определено отстояние от центъра от определен брой изстрели

Не, нямах предвид това. Разбира се, че точността може да се изчисли математически. Имам предвид че не е коректно да се сравняват по този начин огнестрелни оръжия, освен може би такива от един клас и изработени по една и съща доктрина (точно както се сравняват опитните образци по обявен конкурс, когато са създадени по едни и същи изисквания). Иначе (давам един краен пример), може да се изтъкне че управляемата ракета е по-добра артилерия от СЗО-то, защото е по-точна
Та в този смисъл, за да се сравнява точността, трябва да се изхожда от идеята, че всички сравнявани оръжия са създадени с еднаква цел. Което не е така. Определено АК47 и Спрингфийлд 1903 не са такива...

бойна ефективност - тук по-скоро трябва да става дума за надеждността, безотказността, липсата на капризи на оръжието, възможността за взаимозаменяемост на части, цена на производство на оръжието и боеприпаса

Тук важи с пълна сила каквото бях посочил в предния пост - влияе се твърде много от качеството на изработка (за кой АК [примерно] става въпрос? Руски? Украински? Български? Египетски? От коя година и от кой завод?), качеството на боеприсите, нивото на поддръжка и съхранение, за цената колко е относителна пък да не говорим.

продължителност на използване - може да се тълкува и като живот на оръжието (на цевта, на подвижните части), възможност за продължително водене на огън, без сериозно намаляване на ефективността му

Ок, ти приемаш техническото тълкуване. Според мен то не е по-малко субективно от политическо/икономическото такова (продължителност на въоръжение). За техническите аспекти - важат с пълна сила и тук; освен всичко друго и различните армии/държави/конструктори си разчитат машините да издържат различно време... известно е. Та ако дадена цев издържа Х изстрела, то това може да е понеже е разчетена да издържа Х изстрела, а не защото е по-лоша от цев, която издържа У изстрела (Х < У) - разликата в цената например може категорично да определя първата цев като по-практична...

[Parabellum]

Кало, ИМХО тези "конкурси" са най-малкото неточни и най-многото глупави.

Напълно съм съгласен. По тази логика аз мога да обявя, че най-добър самолет на 20 век е Блерио11 на българските ВВС през 1912-та година, защото той е пускал бомби върху Одрин, а по това време никой не е имал военна авиация. :mhehe:
В интерес на истината руснаците и американците обичат да правят такива конкурси-глупости :mhehe:

[Dinain]

Има много такива - най-добър танк на ВСВ, най-добър самолет на ВСВ, най-добър за 20-и век и т.н. На абсолютно същия принцип те са идентично глупави, само дето много хора просто си го обичат това сравняване, мерене, конкуриране, определяне кой е по-по-най - и във форумите тази тенденция си тече с пълна сила

[Todor Pavlov]

Едина от последните ми колекционерски придобивки.

[Todor Pavlov]

И неизбежното сравнение с другата разновидност на този тип , както и един доста по-различен тип ...

[LongJohnSilver]

AYB къде мога да видя анимациите за които говориш по-горе?

извинявям се за оффтопика