Сравнение и избор на щатен автомат

[Запасняк]

Пичаго, обръщай се така към сина си. На 42 не може да ми бъдеш син, но и не си точно до мене.
Нямаш ядове. А аз нямам интерес.
За съжаление, тук няма какво да науча. Какво обичам е един въпрос, а какво не искаш да научиш ти - друг. Ако за тебе излизането от табличните данни на разните железарии е тролене - то жалко за войниците, които са ти подчинени. Макар че видимо не си имал.
Къде, кога, какъв бой - когато се сприятелим. Но изглежда няма да е скоро.

Прочее, това твое лично мнение ли е, или нечие консолидирано?

[Mirovk]

Uploaded with ImageShack.us
Не е лошо и личното оръжие на тази Перуанска девойка

[НВС]

Щатен...за кой вид воиски? Ето тука има за всички - богат избор. С действаща армия с размерите на нашата потребностите от еднократна модернизация (замяна на старото "АК" с новопроизведено "АР") се задоволяват при трисменна работа в рамките на месец.
В списъка с изискванията, поставени в първия пост трябва да се заложат и реалиите в България. Поне за близките няколко години такова едно решение (т.е. замяна на щатния сегашен с такъв от внос) ще струва кожата на не един политик, а кой политик ще заложи кожата си?


http://www.arsenal-bg.com/assault.html

[beri_cd]

HBC, прав си, но все пак да се обсъжда политиката в тази тема мисля, че не е съвсем нужно, защото ще навлезем в мътни води. По-скоро - може ли да се оправдае разходът на Х пари и дали реално новият автомат ще си заслужава (ако става дума за БА). Конкретно за България - май сме единствената страна, която се е върнала от 74 на 47...

[DDD]

.................................................. .....
Конкретно за България - май сме единствената страна, която се е върнала от 74 на 47...

Е, то последното си беше точно политическо решение, не военно.

[1951]

Thales днес са показали "нов" автомат - F90, който всъщност се явява дълбока модернизация на F88 или австралийския AUG:

Thales debuts new assault rifle – the F90

[Amazon]

Ей, не се отказват от тоя недъгав 5.56 калибър тия дървени глави и това си е. Хората от специалните части разработиха новият 6.8, вече е в производство, варианти на М4 и АР15 с новият калибър бол, ама закостенелите производители продължават да търалянкат "топлийката". Гони ги надеждата че така ще продадат повече пушкала ама нъц - няма да им се отвори парашута. Съществуващите неща под 5.56 не са лоши и новото им пушкало ще си остане по снимки, нищо че изглежда като излязло от Пришълеца 2.

[beri_cd]

Ей, не се отказват от тоя недъгав 5.56 калибър тия дървени глави и това си е. Хората от специалните части разработиха новият 6.8, вече е в производство, варианти на М4 и АР15 с новият калибър бол, ама закостенелите производители продължават да търалянкат "топлийката". Гони ги надеждата че така ще продадат повече пушкала ама нъц - няма да им се отвори парашута. Съществуващите неща под 5.56 не са лоши и новото им пушкало ще си остане по снимки, нищо че изглежда като излязло от Пришълеца 2.

Ъъъ, производителите и армиите не са тъпанари. Смяната на боеприпас не е просто да се тропне по масата и да се кажа "това ще е, пичове, решихме го". Че 6.8 има предимства в някои отношения (не всички) пред 5.56 няма спор, но чак пък последният да е недъгав...

А и впрочем, не е надежда, доволно количество боеприпаси и оръжия за тях се произвеждат/продават в 5.56. Масово, в цял свят.

[кало]

Бая симпатично предложение от Австрия на Щайер-Манлихер - STM556 - модулен автомат с бързосменяема цев и газов регулатор. Принципът на автоматиката е на AUG, въпреки че на външeн вид бие на М4/16/HK416

[beri_cd]

Не знам как ще се класират на пазара. Като концепция, както Кало посочва, наистина напомня на ХК416 - нещо АР-ско с газова система. Заразлика от ХК416 това чудо няма повдигната горна релса и донякъде горната цевна кутия изглежда стандартна. Това, че са направили монолитно цевната кутия с ложата не е ново - ЛМТ имат доста положителен опит с това. Тяхната, а и не само, система за свободна-плаваща цев повишава значително групираността на попаденията при еднакви други условия. Естествено, става дума за "класически" АР-ки с директна система. Нещо, което Steyr и много други явно не са приложили е модулната система за релсите (доста хитра идея иначе, ИМХО).
Доста странно е за фирма като Steyr да рекламира свой продукт с толкова много чужди продукти - виждат се поне 5 изделия на Магпул и още поне 2 на други щатски фирми.

[Amazon]

Изглежда много ергономичен. С регулируеми приклад и предна ръкохватка би паснало на всеки. Освен това е за левичари и за десняци - има селектор на стрелбата и предпазител и от двете страни. Само ми се струва, че селекторът на стрелбата е двупозиционен. Което вероятно значи, че има само единична и автоматична стрелба.

[кало]

Аз не съм напълно убеден, че режимът от по три изстрела е нещо повече от рекламен трик.

Иначе, тъй като Михаил Тимофеич навърши 93, филмче:

Е, като изключим, че АК-47 е обозначение САМО за прототипната серия от няколко автомата... Сериен АК-47 НЕ СЪЩЕСТВУВА

(ПП - във филм има и сериозно реклама на новите еърсофт версии на АК)

[beri_cd]

Изглежда много ергономичен. С регулируеми приклад и предна ръкохватка би паснало на всеки. Освен това е за левичари и за десняци - има селектор на стрелбата и предпазител и от двете страни. Само ми се струва, че селекторът на стрелбата е двупозиционен. Което вероятно значи, че има само единична и автоматична стрелба.

Ммм, всичките му "ергономичности" са готови продукти, произвеждани и предлагани официално от американски фирми. Което едва ли Steyr крият, но чудно защо си го причиняват...може да има някакво маркетингово обяснение.
Превключвателят/предпазителят...не знам по какво съдиш, че е двупозиционен. Едната му позиция е ясна, но какво ще рече, че има само единична и автоматична? Ако е така - 3 позиции отвсякъде (всички на базата на АР-15 е или с 2, или с 3 позиции, 4 няма). Само че не намирам инфо в нета, ако някой има да свирне. Като спомена за левичари и десничари - тая джаджа, дето е окичена на задержката, е продукт на Магпул. Прави задержката двустранна.
В общи линии - на пръв поглед няма нищо ново в тази пушка.

Аз не съм напълно убеден, че режимът от по три изстрела е нещо повече от рекламен трик.

Ъ? И руснаци, и американци, и други го изискват при някои нови автомати...

Е, като изключим, че АК-47 е обозначение САМО за прототипната серия от няколко автомата... Сериен АК-47 НЕ СЪЩЕСТВУВА

Това трябва да си го татуираш.

[Amazon]

Ъ? И руснаци, и американци, и други го изискват при някои нови автомати...

Аз това не го коментирах, защото тук компетентно мнение може да даде само човек, който доста е пострелял на този режим. Ако не ме лъже паметта Динайн познава М-16 и ако види това може да ни даде мнение от първа ръка.
Все пак някой нови автомати нямат такъв режим - примерно FN SCAR. Може режима и да е наследство от виетнамската война с цел да се пестят боеприпаси. Може да е подходящ за едни оръжия (примерно М-16 с нейната прекрасна групираност) и да не е подходящ за други с по-къса цев, или различна автоматика.
Овен това армиите стават все по-професионални. Дори за средно обучен войник не е никакъв проблем да пусне рефлексивно на автоматична не 3, а дори 2 патрона. За какво му е тогава този "изкуствен" режим?

[tconiotconev]

Аз това не го коментирах, защото тук компетентно мнение може да даде само човек, който доста е пострелял на този режим. Ако не ме лъже паметта Динайн познава М-16 и ако види това може да ни даде мнение от първа ръка.
Все пак някой нови автомати нямат такъв режим - примерно FN SCAR. Може режима и да е наследство от виетнамската война с цел да се пестят боеприпаси. Може да е подходящ за едни оръжия (примерно М-16 с нейната прекрасна групираност) и да не е подходящ за други с по-къса цев, или различна автоматика.
Овен това армиите стават все по-професионални. Дори за средно обучен войник не е никакъв проблем да пусне рефлексивно на автоматична не 3, а дори 2 патрона. За какво му е тогава този "изкуствен" режим?

Пичове седнал съм на ряпа с водка и си чета любимите оръжейни форуми и да ви кажа че калашника е започнал да си изпява лебедовата песен. AR 15 също я припява , но я държи нейната удачна модулна платформа която виждаме в Щаера и другите германски творения. Относно как може да ги пускаме с калашинка на автоматичен мога да ви кажа че навремето дори си ги отсичах по един или от 30 можех спокойно да направя 30 при положение че предпазителя беше на автоматичен, а скъпата държава сега такива .. ни отритна красиво или да кажем се чувстваме непотребни. Независимо от това мога спокойно дакажа че всеки българин в касата си трябва да има Калащ, глок и бенели , но и онзи щаер няма да отхвърял.