Сравнение и избор на щатен автомат

[tconiotconev]

Спор няма, възможно е. Но както казва Крамер - след първия патрон к'во правим? Или айде при 74 - втория?

Искам от тук спорещите всеки един да напише колко опит има с огнестрелно оръжие, като години боравено с него, дистанции на които е стрелял , видове оръжия с които е боравил. Предполагам, че единствено "Uzi_71" ще ми е достоен конкурент. Тук не искам да се споменава стрелба със спортно оръжие в калибър .22 LR , не защото не съм стрелял с такова, а напротив. Накратко причината е, че не спада към армейските.
П.П. Нека да започна първи, но с част от информацията ( изброявам оръжията с които съм стрелял достатъчно множко, като дължина на цеви и калибър, а за времето и периода на боравене след това). Отделно ще започна подред от първо към последно:
- АК - 47/ АКС - 47;
- ПК ;
- РПГ - 7В ( първо започнах с ПУС);
Забележка: с първите три съм стрелял преди 1989 година.
Сега да започнем съществената част:
- АК - 47/ АКС - 47;
- ПК ; ПКМ; ПКТ;
- РПГ - 7В;
- ПМ;
- КПВТ;
- 2А14;
- РПГ 22 НЕТО;
- АК - 74 Н ( КР 29 8451);
- РПК;
- СПГ - 9;
- "Тунджа";
- СВД;
- АКС - 47 УФ
- АКС - 74У;
- АКМ;
- Мосин - Наган;
- Манлихер - щаер;
- SIG 551 SWAT;
- AR - 15 mach;
- Манлихер Щаер SSG 69;
-револвери - Наган;
- Револвер Смит и Уесъв 686;
- SIG P 229;
- ЧЗ 75;
- Аркус 98 ДАК;
- Хеклер и Кох USP;
- Glock 19; Glock 17 Glock 17 4 gen;
- Бенели М4
Забележка: ловното гладкоцевно оръжие няма да го броя

[Sailor_Malan]

Не мисля, че е случайно, че дълго метър оръжие като М16А4

Извинявай ама А4 е със стандртния селектор с който е и М4 (safe/semi/burst) a виж SAM-R може и да има редове, обаче това е съвсем друго оръжие и по-скоро изпълнява роля донякъде сходна с тая на СВД.

Искам от тук спорещите всеки един да напише колко опит има с огнестрелно оръжие, като години боравено с него, дистанции на които е стрелял , видове оръжия с които е боравил.

Тъй кат те гледам надали имаш конкуренция. Всеки случай аз съм джудже
АК (ВЖ 842)
ПМ
Jerico 41/CZ 75
Walter PPK
Glock 17
Colt 1911 и то туй то
Много ми се ще да пострелям и с истинската SR-25 и с AR-15 ама се съмнявам да има къде

[beri_cd]

Цоньо, аз, а и предполагам повечето тук, не могат да се мерят с това, с което си стрелял. Аз съм съм стрелял едва с няколко автомата. За моя радост между тях са и споменатите АК (М и 74) и М16 (А1), естествено, много малко, не вагон с патрони. И? Има хора, споделящи твоя богат опит, но не и твърдението, че точен огън може да се води на 300м на автоматичен режим. А и дори да можеш - какво от това? Похвално, имаш отлични умения. Такива имат и спортните стрелци, примерно. Това меродавно ли е за средностатистическия стрелец?
И все пак :
АКМ
АК74
М16А1
всевъзможно Арсенал-ки, но не знам колко място имат тук, както и разни 7.62х54 ловни болтови
Glock 17, 19, 22
Берета 92
Берета Рх4 Сторм
Колт 1911
Макаров
ТТ
Рюгер Супер Редхоук 44
HK USP, USP compact
Чиапа Райно
Валтер П99
и още разни пистолети, с които съм пострелвал по стрелбищата. Както е видно от това мерене на цеви...Цоньо ни бие всичките. Пак казвам - и?

Извинявай ама А4 е със стандртния селектор с който е и М4 (safe/semi/burst) a виж SAM-R може и да има редове, обаче това е съвсем друго оръжие и по-скоро изпълнява роля донякъде сходна с тая на СВД.

Ъм, нека уточня - М4А1, която се ползва доста повече от М4.
Ако търсиш еквивалент на СВД, то по-скоро споменатият от теб СР25 е по-близък, САМ-Р е М16 с екстри (и е 5.56).

[Sailor_Malan]

Знам какво е SAM-R имах предвид по-скоро работата която пушкалото върши. При нас примерно човека дето върши същата работа в отделението носи СВД или MSG-90. Просто ние DM с оръжие близко до това на обикновените кашици но с по-добри стрелкови умения нямаме.
А не беше необходимо да уточняваш каквото и да е, аз не съм говорил за разпространеност а за спусковия механизъм и селектора на огъня.

[beri_cd]

Знам какво е SAM-R имах предвид по-скоро работата която пушкалото върши. При нас примерно човека дето върши същата работа в отделението носи СВД или MSG-90. Просто ние DM с оръжие близко до това на обикновените кашици но с по-добри стрелкови умения нямаме.
А не беше необходимо да уточняваш каквото и да е, аз не съм говорил за разпространеност а за спусковия механизъм и селектора на огъня.

Май не се разбрахме...аз по-горе писах за М16А4 и М4А1, не М4. "Стандартен превключвател"...повечето освен М16А4 и М4 не са с такъв режим. И както добре посочваш - М4 няма автоматик, а А1 има, тоест решено е да има след базовия модел.
За САМ-Р - то, тези класификации са си от държава на държава, но САМ-Р използва 5.56, докато СР25 и СВД - 7.62х51/7.62х54, това имах предвид. И има логика, но да си призная собствен опит нямам, с оръжие на откоси не съм стрелял.

[Amazon]

Искам от тук спорещите всеки един да напише колко опит има с огнестрелно оръжие, като години боравено с него, дистанции на които е стрелял , видове оръжия с които е боравил. Предполагам, че единствено "Uzi_71" ще ми е достоен конкурент.

Както се спомена, освен Uzi тук конкуренти няма да намериш. Аз съм стрелял с АКМС, АК74 и съм асистирал при стрелба със СПГ. От пистолетите съм стрелял с два модела берета, зигзауер и ПМ.

Имам въпрос. Можеш ли да споменеш нещо от първа ръка за КПВТ? Питам защото когато обсъждахме алтернативката за българо-турска война спорихме дали ще е ефективна в гориста местност (Странджа), или не. Та аз твърдях че ще е ефективна, защото ще пробива през по-тънки дървета.

[кало]

Едно е да си стрелял, друго - да си експлоатирал като основно въоръжение, трето - да си експлоатирал на оперативно-тактическа висота, и четвърто (и най-важно) - в стратегически плана - тоест - ттх, цена, технологичност на производство - както на оръжието, така и на боеприпасите за него.

Иначе:
АКС
АКМ
АК-74
АК-74М
HK416
G-3SG1
G-36 (бундесверска)
СВД
ПКМ
MP5/K
FAMAS (общо три изстрела на единична)
ПМ
ПММ
АП
АПС
ПСМ
CZ75
Глок-17, 19
Берета-92Ф
USP (плюс неква версия със спортен мерник)
Валтер ПП
Валтер ППКю
разни гладкоцевни и ловни нарезни
(не съм добър стрелец, но с пистолетите най-добри резултати имам с 1.USP 2. Глок 3. АПС 4.ПМ)

ПП - ИМХО, на автоматичен няма разлика в отката при АК-74/М, HK416 и G-36

[Kramer]

Искам от тук спорещите всеки един да напише колко опит има с огнестрелно оръжие, като години боравено с него, дистанции на които е стрелял , видове оръжия с които е боравил.

Много искаш..

[uzi71]

С гранатомети и тежки картечници не съм стрелял. Максимума ми е ПК. От там надолу - лелеее ще падне писане, обаче сега лягам, че ZКК вече е опряна на стената до мен /в калъфа естествено/ защото сутринта в 6 часа ще я водя в Балкана за глигани. Наслука на тези с моята болест.

[кало]

дистанции на които е стрелял

с всичко, описано от мен - до 500 м (само в един от случаите), иначе - до 300-350.

[tconiotconev]

С гранатомети и тежки картечници не съм стрелял. Максимума ми е ПК. От там надолу - лелеее ще падне писане, обаче сега лягам, че ZКК вече е опряна на стената до мен /в калъфа естествено/ защото сутринта в 6 часа ще я водя в Балкана за глигани. Наслука на тези с моята болест.

Благородна завист. Аз за сега прапускам ловния сезон за прасета поради едни кофти причини.

[tconiotconev]

Цоньо, аз, а и предполагам повечето тук, не могат да се мерят с това, с което си стрелял. Аз съм съм стрелял едва с няколко автомата. За моя радост между тях са и споменатите АК (М и 74) и М16 (А1), естествено, много малко, не вагон с патрони. И? Има хора, споделящи твоя богат опит, но не и твърдението, че точен огън може да се води на 300м на автоматичен режим. А и дори да можеш - какво от това? Похвално, имаш отлични умения. Такива имат и спортните стрелци, примерно. Това меродавно ли е за средностатистическия стрелец?
И все пак :
АКМ
АК74
М16А1
всевъзможно Арсенал-ки, но не знам колко място имат тук, както и разни 7.62х54 ловни болтови
Glock 17, 19, 22
Берета 92
Берета Рх4 Сторм
Колт 1911
Макаров
ТТ
Рюгер Супер Редхоук 44
HK USP, USP compact
Чиапа Райно
Валтер П99
и още разни пистолети, с които съм пострелвал по стрелбищата. Както е видно от това мерене на цеви...Цоньо ни бие всичките. Пак казвам - и?



Ъм, нека уточня - М4А1, която се ползва доста повече от М4.
Ако търсиш еквивалент на СВД, то по-скоро споменатият от теб СР25 е по-близък, САМ-Р е М16 с екстри (и е 5.56).

Значи искам да ти кажа , че с 5,45 понеже е малко импулсен патрон + дулен спирач компенсатор нещата стават супер. Е няма да два иизстрела и двата в главата но целта ще е поразена.
П.П. Скоро прострелваха на един позната АКМ - а който бе преработен за ловни цели. Въпросното оръжие бе закупено с един много смотан компенсатор, който след всеки изстрел ми докарваше главоболие чак в мозъка, а така също въобще не оказваше влияние на точнотта на стрелбата или нещо друго. След прострелката поставихме единс американски дулен спирач- компенсатор стил АК 74 но за калибър 7,62 но не на тапко и пробвахме с него. Нещата се промениха коренно групата се събра, а болката от изстрпела в мозъка изчедна.
Накратко. добро оръжие, подходящ патрон , компенсатор и стрелец всичко става.

[beri_cd]

Значи искам да ти кажа , че с 5,45 понеже е малко импулсен патрон + дулен спирач компенсатор нещата стават супер. Е няма да два иизстрела и двата в главата но целта ще е поразена.

Добре, вече съм убеден, че говорим на различни езици.

[iasen ianakiev]

http://ads.adfox.ru/173617/goLink?p2=emzm&p1=belcs&p5=bccka&pr=cspzhxg@http://ria.ru/arms/20121123/911929213.html

[кало]

Интересното е, дали има някаква близка перспектива пред АК-12. ИМХО - евентуално, след доработка, ще купят серия за СпН, плюс вероятно нещо за износ. Едва ли на този етап (в близките 5-10 години) ще има сериозни армейски поръчки.