Съвременно ПВО

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • Време
  • Show
new posts
  • Кухулин
    ветеран
    • Nov 2006
    • 12515

    #346
    RIZAR написа
    За това трябват най-малко 50-100 самолета.
    От този порядък. Заедно с ударните и прикритието може да минат 100.

    RIZAR написа
    Съществуват и съвременни методи за ПД (предаване на данни), които могат да използват и безрадарно прицелване на ударния комплекс.
    Например - незабит радар, отстоящ извън бойния радиус на самолети за РЕБ и джамерите, предава данни по кабел, сателит и др. на бойния комплекс работещ в пасивен режим. При С-300 и още повече при С-400 това е напълно възможно, защото радарите им засичат обекти на над 150 км, а дори и на повече. Да не говорим, че руснаците имат РЛС с обхват на над 2500 км .
    Тоя проблем е много сложен. По принцип да, нещо в този дух може да се използва, макар и не точно. Всъщност това е една от идеите на интегрираната ПВО (IADS), но на ниво целеуказване, а не директно външен захват. Примерно данните от няколко радара се съпоставят, за да се елиминират лъжливите цели, поставени с РЕБ.

    Въпроса е, че колкото е по-голяма дистанцията до радара, толкова по-трудно става за него да пробие "в облака от смущения" и да "види" целта. Ето например Печора-2М:

    дальность обнаружения:
    целей с ЭПР = 2 кв.м без помех > 100 км.
    целей с ЭПР = 0,15 кв.м без помех (при наличии целеуказания) > 50 км.
    целей в условиях активных помех прикрытия плотностью до 2000 Вт/Мгц по фону диаграммы направленности антенны (постановщик помех на дальности — 100км) > 40 км.

    http://www.kbkuntsevo.ru/develop-pechora.php
    Значи радара пробива донякъде, но нататък всичко е мъгла. Виж, ако се допусне непокрито направление от РЕБ, напълно е възможно да получи целеуказание, но това означава, че радиотехническото разузнаване не си върши работата. Което пък не е изключено. Но при една масирана атака от няколко десетки самолета, всеки с по 10 антени, всяка с по 30 градуса ъгъл на излъчване... остава само да се организира грамотно покритие.

    RIZAR написа
    Затова са нужни и "Панцир"-ите. А, ако ги няма тях, всякакви зенитни с-ва под ръка. По принцип тези джамери, кълват и на блесна, сиреч лесно могат да се излъжат.
    Твърде малък обсег. Тия джамери (тоест безпилотни апарати за РЕБ) летят напред и прикриват ударната група зад себе си. Ако отбраната ги допусне на 50 км от охранявания обект, сещаш се...

    RIZAR написа
    Разбира се мобилността е най-важна. Сърбите през 99-та разчитаха най-много на нея, след маскировката.
    Другото оръжие на сърбите бяха кратките емисии - по 10-20 секунди. Това вече не върши работа => трябва още по-голяма мобилност.

    RIZAR написа
    Дори Иран и Китай няма да успеят да се противопоставят успешно, но въпроса е, че рисковете са за сметка на американците.
    Китай е в много изгодна ситуация, защото основната атака трябва да е по море. Там положението си има своя специфика.

    Comment

    • STROSS
      ветеран
      • Apr 2013
      • 499

      #347
      Няма ли някакви системи, които да заглушат вражеските радар заглушители, нали и те излъчват нещо си?

      Comment

      • piston
        ветеран
        • Dec 2012
        • 1016

        #348
        STROSS написа
        Няма ли някакви системи, които да заглушат вражеските радар заглушители, нали и те излъчват нещо си?
        Това е нонсенс.... Не се заглушава излъчване, а приемане....
        "Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее"
        И. В. Сталин

        Comment

        • piston
          ветеран
          • Dec 2012
          • 1016

          #349
          f-22 v/s s-300v
          "Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее"
          И. В. Сталин

          Comment

          • RIZAR
            ветеран
            • Oct 2007
            • 1268

            #350
            piston написа
            Е, това е бой при равни условия, ако някой американски отделен самолет влезе хипотетично в Северна Осетия, но и там при техния релеф, едва ли така ще се развият събитията.

            Comment

            • Кухулин
              ветеран
              • Nov 2006
              • 12515

              #351
              +25 сек "Байкал": Объект поставлен в очередь на "перезвон", дивизионам NN, MM и KK - исполнять, "по четыре развертки", по очереди...
              Къде дреме AN/ALR-94 - не е ясно

              Comment

              • piston
                ветеран
                • Dec 2012
                • 1016

                #352
                Кухулин написа
                Къде дреме AN/ALR-94 - не е ясно
                Какво се очаква да прави AN/ALR-94 по РТВ радар? (Ако е метров сигурно няма и да разбере, че работи)
                "Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее"
                И. В. Сталин

                Comment

                • Кухулин
                  ветеран
                  • Nov 2006
                  • 12515

                  #353
                  piston написа
                  Какво се очаква да прави AN/ALR-94 по РТВ радар? (Ако е метров сигурно няма и да разбере, че работи)
                  Е, ако случайно го пропусне, някой ще му подскаже

                  Comment

                  • piston
                    ветеран
                    • Dec 2012
                    • 1016

                    #354
                    Кухулин написа
                    Е, ако случайно го пропусне, някой ще му подскаже
                    И какво от това? РТВ постоянно работи... , или си на мнение, че констатация от сорта "Небето е синьо" е от голямо значение за преждеописаната поредица от събития?
                    "Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее"
                    И. В. Сталин

                    Comment

                    • Кухулин
                      ветеран
                      • Nov 2006
                      • 12515

                      #355
                      piston написа
                      И какво от това? РТВ постоянно работи... , или си на мнение, че констатация от сорта "Небето е синьо" е от голямо значение за преждеописаната поредица от събития?
                      В конкретния текст не работи постоянно - радарите се включват по сигнала от РТР.

                      Ако искаш да обсъждаме някаква реална ситуация, това е друго. Няма много общо с текста.

                      Comment

                      • Amazon
                        Нередовен
                        • May 2006
                        • 7016

                        #356
                        В реалността ако пилота знае че по него е извършен пуск и то от С-300В няма ли да предприеме нещо, вместо смело но глупаво да продължава напред за да си метне бомбите?
                        Рязка промяна на височина, изнасяне на СЗ, противоракетно маневриране със загуба на височина, четене на молитва, използване на талисман...въобще НЕЩО.
                        This is my signature. There are many like it but this one is mine.

                        Comment

                        • piston
                          ветеран
                          • Dec 2012
                          • 1016

                          #357
                          + 3 мин 46 сек 9А83: "СПЦ - подсвет!"

                          + 3 мин 47 сек AN/ALR-944: "Alarm! Alarm! Tracking detected! Chaff released!"

                          + 3 мин 48 сек 1Lt John Doe: "O, holy shit!"

                          + 3 мин 49 сек 9М83 ¹1: "БУМ-М!"

                          + 3 мин 50 сек 9М83 ¹2: "БУМ-М!"
                          За толкова време какво да направи?

                          И тук не му остана много време:

                          след 2.44
                          "Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее"
                          И. В. Сталин

                          Comment

                          • RIZAR
                            ветеран
                            • Oct 2007
                            • 1268

                            #358
                            piston написа
                            Какво се очаква да прави AN/ALR-94 по РТВ радар? (Ако е метров сигурно няма и да разбере, че работи)
                            Доколкото се знае, С-300 няма метров радар.

                            Comment

                            • piston
                              ветеран
                              • Dec 2012
                              • 1016

                              #359
                              RIZAR написа
                              Доколкото се знае, С-300 няма метров радар.
                              Така е..... Но РТВ имат...
                              "Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее"
                              И. В. Сталин

                              Comment

                              • piston
                                ветеран
                                • Dec 2012
                                • 1016

                                #360
                                Кухулин написа
                                В операции 2003 г. «Шок и Трепет» против Ирака силы и средства РЭБ коалиции стран НАТО создавали плотности помех на два порядка выше – до 2-3 кВт/МГц в заградительном режиме и до 30-75 кВт/МГц – в прицельном. При этом РЭС РТВ и ЗРК С-75 и С-125, находящиеся на вооружении ПВО Ирака, подавлялись при 10-25 Вт/МГц.
                                The AN/ALQ-99 has a maximum power output of 10.8 kW in its older versions and of 6.8 kW in its newer versions.[3] It uses a ram air turbine to supply its own power.
                                Тези данни, които цитираш, за какъв носител/джамер са?
                                "Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее"
                                И. В. Сталин

                                Comment

                                Working...