Vorsicht! Granate!

[gollum]

Ами провери - аз карам по спомени от казармата, които наистина са малко смътни. Впрочем, я да проверя и аз :

Ф1 отбранителна осколъчна граната - прословутата "лимонка"
маса: 600 или 700 гр.
ВВ (взривно вещество): 60 гр.
ефективен обсег: от 20 (един вид "сигурна смърт") - до 100м разлитане на шрапнели
район на разлитане на осколките в кв. м.: 127 м2
максимална дистанция на хвърляне: 30-40 м
Чугунен корпус насечен на квадрати, в който е напълнено взривното вещество.

ГХД-1 отбранителна граната
маса: 480 гр.
ВВ (взривно вещество): 80 гр.
ефективен обсег: ?
максимална дистанция на хвърляне: 40-50 м
Гранатата е с готови поразяващи елементи (сачми), разположени в пласмасова заливка в тялото на гранатата (което е от тънка ламарина).

ГХО-1 нападателна граната
маса: 260 гр.
ВВ (взривно вещество): 55 гр.
ефективен обсег: ?
максимална дистанция на хвърляне: 45-50 м
Гранатата е с готови цилиндрични поразяващи елементи, разположени в пласмасова заливка в тялото на гранатата (което е от тънка ламарина).

РГО-78 отбранителна граната (български разработка, ако правилно си спомням)
ГХД-1 отбранителна граната
маса: 450 гр.
ВВ (взривно вещество): 85 гр.
ефективен обсег: 20 м (един вид "сигурна смърт")
район на разлитане на осколките в кв. м.: 266 м2
максимална дистанция на хвърляне: 30-45 м
Гранатата е с готови поразяващи елементи (стоманени сачми), разположени в пласмасова заливка в тялото на гранатата (което е от тънка ламарина).

РГД-5 нападателна експлозивна граната
маса: 310 гр.
ВВ (взривно вещество): 110 гр.
ефективен обсег: 15-25 м (поразяване/раняване)
район на разлитане на осколките в кв. м.: 42,8 м2
максимална дистанция на хвърляне: 40-50 м
Гранатата е от тънък стоманен лист и е напълнена с взривно вещество. Образуват се сравнително малко и лека поразяващи елементи за сметка на ламарината, основният ефект е от взрива.

Д1 РГН - нападателна граната
маса: 310 гр.
ВВ (взривно вещество): 114 гр.
ефективен обсег: 4 м (поразяване/раняване)
максимална дистанция на хвърляне: 30 м
Гранатата е от тънък алуминиев лист и е напълнена с взривно вещество. Образуват се сравнително малко и лека поразяващи елементи за сметка на ламарината, основният ефект е от взрива.
Гранатат детонира след около 3-4,5 секунди забавяне или при удар в зеямта с 1-2 секунди забавяне.

Д2 дефанзивна осколъчна граната
маса: 530 гр.
ВВ (взривно вещество): 92 гр.
ефективен обсег: 6 м ("сигурна смърт")
максимална дистанция на хвърляне: 30-40 м
Гранатата е от тънък алуминиев лист, зад който са напълнени с готови поразяващи елементи, заляти с пластмаса и е напълнена с взривно вещество. Образуват се сравнително малко и лека поразяващи елементи за сметка на ламарината, основният ефект е от взрива.
Гранатат детонира след около 3-4,5 секунди забавяне или при удар в зеямта с 1-2 секунди забавяне.

Д6 РГД-42 нападателна (отбранителна) граната
маса: 435 гр.
ВВ (взривно вещество): 110-120 гр.
ефективен обсег: 20 м (раняване/поразяване)
максимална дистанция на хвърляне: 30-40 м
Гранатата е със стоманен корпус, в който е напълнено вризвното вещество.
Има и отбранителен вариант на същата граната ,като единствената разлика е в специална "риза" от нагънат стоманен лист, с нанесено квадратно сечение, които се нахлузва върху корпуса на гранатата. Това повишава масата на гранатата и добавя много осколки и при това тежки. Разбира се не се приближава чак до ефективността на Ф1.

Д9 кръгла осколъчна граната
маса: 600 гр.
ВВ (взривно вещество): 60 гр.
ефективен обсег: 20 м
максимална дистанция на хвърляне: 30-40 м
Корпус от алуминий, в който са насипани между 140 и 150 кръгли стоманени сачми.

Д10 Правоъгълна осколъчна граната
маса: 370 гр.
ВВ (взривно вещество): 55 гр. пластичен експлозив
ефективен обсег: 20 м
максимална дистанция на хвърляне: 40-45 м
Корпус от стоманен лист, между него и взривното вещество са насипани около 1300 малки стоманени сачми.

Д-13 тип 73 - осколъчна граната
маса: 190 гр.
ВВ (взривно вещество): ?
ефективен обсег: 7 м
максимална дистанция на хвърляне: 50 м
ва стоманени листа, между които са затворени около 600 стоманени сачми. Гранатата се задейства след удар в повърхност със закъснение около секунда.

Д4 РГК-3М кумулативна противотанкова граната
маса: 1070 гр.
ВВ: 540 гр.
кулумативно действие: 125 мм
Радийс на разлитане на осколките: 20 м

Д8 РГД-1 РГД-2 и РГД-3 - димни гранати
Споменавам ги защото такава е темата. Тежат около 500 гр. и тялото им е от шперплат или дърво. Горят за около минута и създават димен облак.

Д11 грантата със сълзотворен газ
маса: 350 гр
Стоманен корпус с дървена дръжка.
обсег на десйтвие: около 10 м

Т.е., спомените ми са донякъде точни, макар чеби трябвало да се уточни, че отбранителните гранати образуват повмече и по-тежки поразяващи елементи, поради което обикновено са по-тежки и пропорционално имат много по-малко вризвно вещество спрямо корпус ипоразяващи елементи. Докато нападателните имат много по-високо процентно съотношение на вризвното вещество спрямо останалите елементи (поразяващите елементи).

[Сержант Алексей Воронин]

Я да ви видя доколко сте познавачи. Какъв е надписът на немските нападателни гранати от ПСВ/ВСВ? Ония класически гранати с дълга дръжка, превърнали се в символ на немския войник, заедно с тяхната характерна каска... Та какво пише на тях, освен техническата информация?

[gollum]

Не съм силен в немския език, но тук се вижда:

[Сержант Алексей Воронин]

Добре, даже чудесно

VOR GEBRAUCH
SPRENGKAPSEL
EINSETZEN

Тоест, "Преди употреба прочетете листовката"

Хихихи, майтап

Преди употреба поставете детонатора, тоест да завинтят дръжката, съдържаща детонатора, в бойната глава.

Следва отвинтване на капачката отдолу, издърпване на връвта, минаваща през цялата дръжка и задействаща детонатора. Следва бум.

[Елемаг]

Всъщност не си прав, Елемаг - гранатите не са реактивни (нямат собствен движител, който да им придава ускорение след взрива на изтласкващия заряд), а се изстрелват с помощта на изтласкващ заряд, разположен в гилзата (унитарна с гранатата при съветския/руския вариант или отделна при сащианския). Така че дължината на ствола има нещо общо с началната скорост и стабилността на гранатата в полет (т.е., точността).
Инак руските са по-ефективни - главно заради "подскачащия механизъм".

Напротив. Имат. Не само гилзата е тази която изхвърля гранатата, самата граната и дюза и реактивно гориво в корпуса си.

[gollum]

Не знам, Елемаг, това може и да важи за руските гранати (макар че от среза, който видях не личи къде е мястото за подобно гориво и още повече къде са разположени дюзите, които "въртят" гранатата в полет (подобно на немските "небелверфери" или по-точно на техните реактивни мини). От това, което е пуснал Хан Соло като информация за сащианските и техният начин на действие не личи да имат някакво "ракетно гориво" в себе си. По-скоро метателния заряд е в самата граната, детонацята става в нещо като камера за високо налягане, след това газовете изтичат от граната през специални отвори в задната част и разширявайки се изтласкват граната нагоре по цевта на гранатохвъргачката, като развиват съответната начална скорост (270 и нещо си м/с). След излизането на гранатата от цевта метателният заряд вече е изгорял и едва ли може да продължи да ускорява граната. Така че дължината на цевта все пак е от значение .

[Елемаг]

Граната на която метателния заряд е корпуса й е реактивна независимо от скороста на горене.

[gollum]

Хъм, ок, да кажем че си прав - в такъв случай скачащата проитвопехотна мина (забравил съм й точното означение, но я поризвеждахме у нас) също би трябвало да се нарича "реактивна мина" - защото метателният й заряд, който я подхвърля нагоре, също е в корпуса й.
ТЪй или инак, всичко тръгна от това дали има значене дължината на цевта на подцевния гранатомет в този случай и аз бих казал, че определено има - нарезите по цевта придават въртеливо движение на гранатата, в случаят със сащианската газовете, изтичащи от гранатата (заряд изгаря почти мигновено - сиреч, по-скоро се взривява) я отласкват от "затвора" на гранатохвъргачката и цевта служи като своеобразна "камера". Т.е., гранатата намира скоростта си в цевта докато образно казано я "затваря", а газовете я избутват като бутало нагоре по цевта. Дължината на цевта тук играе роля за стабилизацията и за началната скорост, която ще добие гранатата. Съжалявам, ако не използвам точните термини в случая, но се опитвам накратко да опиша процеса така, както си го представям. Същественото е, че за разлика от РГП-тата, да речем, гранатата няма работещ рекативен двигател, който да я тласка по време на полет.

[Елемаг]

Дали снаряда е реактивен не зависи от това къде се получава реактивния импулс-в ствол или в полет.Подскока на мината е възможно също да се основава на реактивно движение. Не познавам конкретната мина и ми е трудно да коментирам.

[Сержант Алексей Воронин]

[QUOTE=ЕлемагПодскока на мината [/QUOTE]

Мина?!!! Кога стигнахме до мини? :argh:

[Han Solo]

Граната на която метателния заряд е корпуса й е реактивна независимо от скороста на горене.

Не знам доколко това е общовалидно след като самите руснаци са написали за гранатите на подстволния гранатомет:

http://www.arms.ru/Guns/grenade/gp2501.htm

Штатный 40-мм выстрел ВОГ-25 (7П17) по своему устройству является унитарным и выполнен по "безгильзовой" схеме, т.е. метательный заряд вместе со средством воспламенения располагается в донной части корпуса гранаты. Такая схема выстрела в отечественной практике использована впервые. Она позволила намного упростить конструкцию гранатомета и, соответственно, повысить надежность функционирования оружия вкупе с повышением боевой скорострельности. Граната выстрела - осколочная со стальным корпусом. Внутри корпуса гранаты (между разрывным зарядом и корпусом) располагается сетка из картона для рационального дробления корпуса на осколки, что способствует увеличению осколочного действия. Здесь просто необходимо отметить, что граната выстрела ВОГ-25 по могуществу действия у цели в 1,5 раза превосходит ОФЗ снаряд 30-мм выстрела к пушке 2А42, которой оснащена БМП-2.

Снаружи корпуса гранаты выполнены готовые нарезы, служащие для придания гранате вращательного движения (граната стабилизируется на полете за счет вращения) во время ее движения по каналу ствола. Взрыватель гранаты (индекс ВМГ-К) является головным, ударным, мгновенного и инерционного действия, полупредохранительного типа с пиротехническим дальним взведением и самоликвидатором. Дистанция взведения составляет от 10 до 40 метров от дульного среза гранатомета. Такой значительный разброс обусловлен температурным диапазоном применения оружия (от минус 40œС до 50œС). Время срабатывания механизма самоликвидации -14-19 сек.

а за класическите гранати ето малко току-що изровено инфо: http://www.gunsite.narod.ru/granat.htm

[Сержант Алексей Воронин]

Чакайте сега малко, спрете се за секунда. Тъй като така и така избихте на гранатометите, да ви питам поне нещо. На "Half Life" има едно автоматче, което като го гледам си е чист МР-5 с пълнител от 50 патрона. Обаче проблемът е че има подцевен гранатомет. Това малко ме шашва... Е та има ли такова същество като МР-5 с гранатомет или няма? Моля, дайте ми и снимки че никак не мога да го повярвам.

[Han Solo]

Аз поне не знам да има МР-5 с гранатомет... има такива с фенерче и затова може би диазйнерите са се подвели....
ето това е от сайта на H&K: http://www.heckler-koch.de/oldsite/h...nhalt_big.html
но имай предвид че подготвят нов сайт и не знам колко време ще е активен линка

[gollum]

Никога не съм чувал за подобно нещо и като се замисля, просто няма къде на МР-5 да му сложиш под цевта гранатохвъргачка - това все пак по същество е картечен пистолет. Да не говорим, че едва ли би имало достатъчна опора за стрелба с подобно допълнително оръжие. Измислица на създателите на играта е - както толкоз много други неща (да речем, кажи-речи във всички игрици от този сорт, където има АК-47, кой знае защо най-често има само автоматична стрелба и освен това въобще не се държи "естествено" ).

[Han Solo]

Никога не съм чувал за подобно нещо и като се замисля, просто няма къде на МР-5 да му сложиш под цевта гранатохвъргачка ............ ............

gollum, ако се задълбаваме погледни какво е написал Воронин

....което като го гледам си е чист МР-5 с пълнител от 50 патрона....

Никъде на сайта на Н&К не намерих данни за пълнител с повече от 30 патрона - има два типа 15 и 30 патронни. Какво да го разискваме повече тоя проблем.... измислици по компютърните игри мнооого, а са единици тия дето пресъздават реално оръжията и техниката