Vorsicht! Granate!

[Сержант Алексей Воронин]

И така, за гранатите. Войната в ХХ век би била немислима без тях. Еволюират от несъвършените бомбички от 1914 и до края на ПСВ се превръщат в съвършено средство за убиване.
Оттогава до днес - начин да прочистваш сгради, да вадиш от строя транспортни средства и бойни машини, да унищожаваш бункери. Днес - с десетки модификации (например под дулото на автомат) и десетки приложения, включително и в ръцете на антитерористите. Та мисля че е редно да кажем няколко думи и за тях.
Нека по-конкретно се спрем на бъдещето им, защото много от приложенията им от ВСВ вече не вървят. При наличието на толкова много противотанкови оръжия например не е особено адекватно да се затичаш срещу някой танк, да се възкачиш на него и да метнеш граната вътре.

[gollum]

Темата е интересна,наистина. Само малко ме изненада това :

не е особено адекватно да се затичаш срещу някой танк, да се възкачиш на него и да метнеш граната вътре.

Поначало е трудно да се камиш на танк и да метнеш граната вътре в него. И не се е прилагало като някаква стандартна противотанкова танктика, защото танковете по време на сражение са... как да се изразя, затворени. Разбир асе, можеш да се надяваш някои от танкистите да е оставил отворен люк, но ако се окаже че не е така... няма да е пирятно. Пък и въобще качването върху вражески танк по време на сражение е трудна работа .

Инак може би трябва отделно да обсъдим самите гранати като устройство, предназначение, еволюция, и отделно начините за доставянето им до противника. Защото едно е ръчната граната, която изисква силен и трениран "гренадир", за да я метне на 40-50 метра сред противниковите войници и друго е да речем съвременната 40 мм гранатохвъргачка (най-често подцевна), която може да свърши същата работа на около 200-300 м или пък стандартните от 20-те години нататък оръжейни гранатохвъргачки (които по същество представляват наставяна на стандартан пушка мортирка, за изстрелавне на специални гранати на дистанции до 200 м).
Да не говорим, че има и място за голямо понятийно объркване сред разните му миномети, гранатохвъргчки, гранатомети, артилерийски гранати и т.н. .

[Сержант Алексей Воронин]

За да е ясно говоря за гранати и приспособления за изстрелването им, които се обслужват от един човек. Разбирай подцевни гранатомети и, разбира се, ръце А не говоря за значението, включено в съкращението РПГ...

[Док Холидей]

При наличието на толкова много противотанкови оръжия например не е особено адекватно да се затичаш срещу някой танк, да се възкачиш на него и да метнеш граната вътре.

На 27 юли 1943 г. е назначен за командващ 1-ви бронетанков корпус на SS. Участва в отвоюването на Харков. В Русия по време на обяд с други офицери в разрушена къща Дитрих и останалите едва не са прегазени, когато ги връхлита танк T-34. Без да губи нито секунда Зеп се качва на танка и с граната го обезвредява. За участието си в боевете при Нормандия към Рицарския си кръст получава и диаманти.

:nworthy: :rock: :sm186:

[Сержант Алексей Воронин]

Говорех за наши дни де...
През ВСВ тия изпълнения ги има много... Има ги даже и в "Call of Duty", естествено само дето не ги прави твоят герой. Защото просто не може да се изкатери върху танка...
Е та седи си един Тигър в една уличка, идват двама американци и се качват отгоре. Единият отваря люка, другият почва да пердаши с Томпсъна вътре. Междувременно първият вади граната, мята я вътре и затваря люка. Бум. Само дето и единият от американците загива от експлозията...

[gollum]

Да, това в Call of duty (съвсем същият епизод го имаше и в "Спасяването на редник Райън") го видях, но си е пълна измишльотина. Пропускате, че все пак люковете на танковете се заключват отвътре. Което, разбира се, се парви в бойни условия, особено, когато имаме единични танкове и вражеска пехота наоколо. Съответно, това прави невъзможно изкачването върху танка и отварянето на въпросните люкове.
Разбира се, когато танкът е в поход или не е в подобен тип сражение, люковете н се заключват, дори и да са затворени, по разбираеми причини - все пак това е начинът бързо да напуснеш танка при нужда . Вероятно това е помогнало в описания случай със Зеп Дитрих. Впрочем, сега се сещам, че съветските танкисти често са били небрежни в тия неща - срещал съм достатъчно изказвания на техни танкови командири, че често те не само не си заключват люковете при бой срещу пехота в населено място, но дори ги оставят отворени (явно за да могат бързо да напуснат танка, ак осе запали). Което пък водело до това вражески войници да мятат гранати в отворените люкове от височината на някоя сграда.
Но като цяло на този "метод" (както в ония случай с пушките и самолетите ) не може да се разчита и общо взето може да свърши работа само по случайност (главно, небрежност на танковите екипажи). Да не говори, че изкачването върху танк е възможно само когато танкът е единичен, не се охранява от собствена пехота и е в град или в пресечена местност. А поначало танковете не следва да се използват поединично, освен в редки случаи - когато са няколко те се пазят взаимно.

говоря за гранати и приспособления за изстрелването им, които се обслужват от един човек. Разбирай подцевни гранатомети и, разбира се, ръце

Ок, значи се ограничаваме само до съвременността и до гранати, които нямат собствени приспособления за, тъй да го река, движение (т.е., четателен заряд, както е при автоматичните гранатохвъргачки или ракетен двигател - като при РПГ-тата). Значи се ограничаваме до ръчни гранати и разни подцевни или ръчни гранатохвъргачки (те май всичките са 40 мм).

[Сержант Алексей Воронин]

Доста ми харесва като идея и външен вид оня американски гранатомет от Виетнамската война. Не че е много добър, просто ме радва... една грамадна ловна пушка

[Han Solo]

..................................
Ок, значи се ограничаваме само до съвременността и до гранати, които нямат собствени приспособления за, тъй да го река, движение (т.е., четателен заряд, както е при автоматичните гранатохвъргачки или ракетен двигател - като при РПГ-тата). Значи се ограничаваме до ръчни гранати и разни подцевни или ръчни гранатохвъргачки (те май всичките са 40 мм).

Сър, държа да напомня че подцевните гранатомети имат собствен метателен заряд ако нямат как излизат от цевта :sm186:

[Sherlock]

Доста ми харесва като идея и външен вид оня американски гранатомет от Виетнамската война. Не че е много добър, просто ме радва... една грамадна ловна пушка

М-79, Има го в доста игри, както и разбира се, в незабравимият Терминатор-2:Денят на Страшния Съд :tup:

[Сержант Алексей Воронин]

Аз пък го бях виждал само на Battlefield Vietnam, ама айде... За Терминатора като игра дори не съм и чувал :vb_sad:

[Sherlock]

Е, аз говорех за филма
Ето го момента:

[Човек]

Сър, държа да напомня че подцевните гранатомети имат собствен метателен заряд ако нямат как излизат от цевта :sm186:

Принципите на изстрелване са различни при ГП-25 и M 203.

[Сержант Алексей Воронин]

Шерлок, признавам си. И филма "Терминатор 2" не съм гледал. Само 1.
Иначе картинката си я бива

[Han Solo]

Принципите на изстрелване са различни при ГП-25 и M 203.

аз си мисля все пак че е различен само принципа на зареждане - при руския предно, щри щатския задно... а и двете са с метателен заряд

[gollum]

Да, прави сте (мое недоглеждане) - с метателен заряд са - май нещо като гилза с малък заряд. Впрочем, същото е и при мортирките за винтовка, така популярни от през световните войни - те са със специална гилза, която съдържа метателния заряд и е отделна от гранатата. Явно при съвременните са комбинирани.
В такъв случай или трябва да ги изключим от темата, или да я разширим и да включим РПГ-та, автоматични гранатохвъргачки (на практика заместват взводните 2-инчови или 50 мм миномети) и други подобни системи.