Петте най - значими сражения в историята

[Ханс]

Със сигурност не е първия такъв случай в историята, но определено е най-големия за Европа до този момент и влиза в учебниците като класически пример за побеждаване на по-многоброен противник.

Ключово тук е словосъчетанието "обгради напълно". А за това не съм сигурен, че ще намериш много примери.

Обаче не това е решителната битка от войната на Рим с Картаген, а нейното преиграване при Зама.

Това обаче е критичната точка от войната, след нея поражението на Ханибал е само въпрос на време. Разбира се остава открит въпроса какви измверения ще има поражението и това наистина се определя от Зама.

При Зама римляните използват абсолютно същия похват с конницата срещу Ханибал, с който той ги побеждава при Кана.

Не е точно така, а при Кана отличителният елемент не е употребата на конницата(макар и решителен).

[Warlord]

Не е точно така, а при Кана отличителният елемент не е употребата на конницата(макар и решителен).

А кой е тогава? Именно нумидийската лека конница разделена на две крила командвани от Ханон и Хаздурбал удря по двата фланга и обръща в бягство римската конница като прави обход от двете страни на основните сили на римляните и им излиза в тил, поради това римляните попадат в пълно обкръжение и губят всякакви шансове да обърнат хода на сражението в своя полза.

[Ханс]

А кой е тогава? Именно нумидийската лека конница разделена на две крила командвани от Ханон и Хаздурбал удря по двата фланга и обръща в бягство римската конница като прави обход от двете страни на основните сили на римляните и им излиза в тил, поради това римляните попадат в пълно обкръжение и губят всякакви шансове да обърнат хода на сражението в своя полза.

Точно зарди удара в тил на конницата предопределя изхода на сражението, макар леката конница да не е разделена. Проблема е че удара в тил не означава пълно обкръжение и това е доказано при Требия.

[Bagatur-Bagain]

Петте най-значими сражения в историята

Тази тема е изключително трудна за обсъждане. Някои биха посочили битки по националистически или други съображения. И все пак без да се замисля мога да посоча едно велико и героично сражение, което е малко известно- това при Вестерплате. Вестерплате е остров по поречието на река Висла в Полша. Когато Хитлер навлиза в Полша и стига до Варшава, на този остров остава да се отбранява една рота( около 100 човека). Варшава пада, но Вестерплате се държи. Мунициите свършват, но те продължават да се сражават. Цялата войска ги обгражда, но Хитлер им предлага да се предадат. Разрешава им да напуснат Полша, заедно със своето знаме и те приемат. Заминават с влак за Франция. Това сражение ТРЯБВА да се запомни.

[Amateur]

19-20 век

Господа, пет та дори и 10 битки за историята на света са нищо.
Дори всеки век има поне 10 големи битки, които структорират преразпределението на тогавашния свят.
Затова ще изброя в обратен ред битките (а за някой са просто събития), с кратък коментар, в последователност обратна т.е. от 2000 към 1900 г.

1. 1990 август - Битката за московския Кремъл.
Крайния разгром на Комунизма.Ново начало за стара Империя.
Изгнилата система се срути във власта, точно там където беше най-силна и безмилостна.

2. 1949 г. Мао завзема власта и създава начало на нова Световна империя - Китай. Това е началото. Следствие това, мога да заява, че след 1990 г. Китай са явната Трета супер сила и тепърва ( както и в момента ) САЩ и Русия ще берат много ядове.

3. 1949 г. - Англия предоставя независимост на Индия и се създава нова световна империя. Начало на Нова супер сила, засега от нашите очи се е скрила поради явнатото изпъкване на Китай, но трябва вече да се гледа сериозна на нея.

4. 1945-09 Капитулацията на Япония и края на японската империя
Независимо от последвалото мощно икономическо развитие, Япония никога няма да има глас в Света, та тя е само 120 милиона и жалки около 350 000 кв. км., а пък с пари държавна власт не се копува.

5. 1944-06 Десантът в Нормандия - Обявяване на Сащ за световна империя. Това е началото на спирането на Съветските армии в Европа.
Те ще достигнат само до полувината Германия. Колониалните империи на Франция, Белгия, Холандия, Дания, Испания и Португалия остават под силното влияние на САЩ.

6. 1941-06 Разгрома на съветските армии. Край на Втория опит за завладяване на Европа от Комунизмът. Гениалния злодей Сталин, неможе да излъже целия свят относно своите намерения. Юни 1941 показва, че той може да бъде само временно спрян от една държава. Вярно е, че достига до Берлин и завлядява цяла Източна европа, но това е много малко за него и неговите амбиции.

7. 1940-05 Капитулацията на Франция - Краят на Френската държавна и колониална империя. Вярно е, че през 1944 Франция се възтановявява, но това е временно явление и до разпада на колониалната си империя през периода 1960-1966 г. тя е в непрекъсната криза. Нейното политическо световно значение от 1944 г. е равно на нула. Точно поради това Франция се насочи към Европейската общност, където заедно с Германия, Англия и Италия да издигат своето значение, но "ан блок"

8. 1939-09 Обяваването на война на Великобритания на Германия.
Начало на разпада на Британската империя. Дори победителка през 1945 г. Великобритания е само добавка към САЩ срещу СССР.

9. 1922 Битката за Варшава. Националистична Полша, разгромява съветските войски при първият им поход за завладяване на Европа и Светът. Комунизмът воден от Троцки, командващите Фрунзе, Тухачески, Сталин, Якир, Ворошилов, Будьони и др. временно се отказват от своите планове. След това поражение другаря Зиновиев заявява : Завърши Първата световна война, комунизмът победи в най-голямата страна в света, от това следва нова Втора световна война за световно господство на пролетарята.

10. 1917.10. Великата Октомврийска Социалистическа Революция.
Руската Империя се разпада. Това е начало и на Комунистическата Империя.
Руската Имперска Идеята за завладяването на проливите и Константинопол, както и обеденяването на Втория ( Константинопол) и Третия ( Москва) РИМ окончателно се провалят.
Вековната ( повече от 400 години ) идея умира.

11. 1916. Битката при Вердюн. Това е краят на Германската Империя. Независимо, че през периода 1939-1945 отново Германия е супер сила, това е временно явление. До ден днешен Германия неможе да излезе на световната сцена.
Тази битка е Трагедия и за :
Османската Империя - през 1918-1921 Така ще я оглозкат победителите Англия и Франция, ще свят ще им се завие на Търците.
Австро-Унгарската империя - Демократичните Англия и Франция парчадисват дуалистичната държава така, че от едно става на 6-7 къса.
България - от нас Бедните българи Поведителите вземат най-малко, може би защото първи капитулираме, или няма какво повече дани вземат.
Вижте от Другите ще вземат и заради пропуснатото от нас
Това е ново Господство и триумф на Франция и Англия. Това е максимумът който може да се достигне. Но е кратък само за 20 години.

Другите битки, но за 19 век са :

1.1888г. Американо-Испанската война. Начало на Нова СВЕТОВНА ИМПЕРИЯ.
От тук на татък, тя ще настъпва по всички точки на света.
Няма да спре и ще сгази основните си конкуренти : Япония ( Азия), Франция и Англия ( в останалите точки на света). Ще бъде основното препядствие срещу СССР ( Русия)
2. 1882 Китайско-Японската война в Корея и началото на Японската колониална империя.
3. 1870. Мец и Седан. Начало на Германската империя. Спрян е опитът на франция за възтановяването на френското влияние в Европа
4. 1856. Падането на Севастопол. Тотален провал на Руската Империя в Опита си да завладее проливите и Константинопол.
5. 1848. Провъзгласяването на Франция за империя. Начало на френската колониална експанзия и създаване на Втора колониална империя.
6.1814. Битката на народите в Лайбциг - Края на епохата на господство на Франция в Европа. Разгром за Наполеон
7.1806. Аустерлиц. Европа в краката на Франция. Наполеон е новия господар на Европа.
8.1801. Абу-Кир. Адмирал Нелсон спира опита на Франция да излезе в Морето. Англия става световна сила по море.

Поздрави

[Гост]

По същата логика и със значително повече основания можеш да поставиш доста пред Сандо Кортес или Писаро.

Ако Александър Велики беше доживял до техните години, можеше да им спести и тази работа. :lol:

Хем те не разполагат с огромен превес като Сашака

Това не го разбрах много - да не би ацтеките и инките да се извадили срещу тези двамцата картечници и авиация. :lol: Да не говорим, че успеха на конквистадорите се има и религиоза основа. Така други 11 съвсем без оръжие приевземат Римската империя:

Иде последното време, вещано от жрицата на Куме
и се започва наново могъщ вековечен порядък.
Връща се Девата, връща се и Сатурнийското царство,
ново потомство ни вече изпраща небето високо.
Веррилий, "Буколики", Еклога ²V

Ама това не са битки, а събития!!!!!!!!

1990 август - Битката за московския Кремъл.

:sm186: Да не става дума за "Белия дом" (Думата- Руския парламент)?

1949 г. Мао завзема власта и създава начало на нова Световна империя - Китай.

:sm186:

Англия предоставя независимост на Индия и се създава нова световна империя.

:sm186:

1848. Провъзгласяването на Франция за империя.

:sm186:

[Warlord]

Така други 11 съвсем без оръжие приевземат Римската империя

Да не искаш да кажеш Белград. Това всъщност е най-успешната битка. Няма друга с подобно съотношение на силите, а всъщност и въобще няма битка - пълен абсурд.

[Ханс]

Ако Александър Велики беше доживял до техните години, можеше да им спести и тази работа.

Знам, че наистина го вярваш и затова няма да ти противореча.

Това не го разбрах много - да не би ацтеките и инките да се извадили срещу тези двамцата картечници и авиация. Да не говорим, че успеха на конквистадорите се има и религиоза основа.

Ами не са, и точно там е бил проблема им. Впрочем винаги са ме интересували религиозните въпроси, помагат да се обяснят иначе необясними неща.

[Warlord]

Това не го разбрах много - да не би ацтеките и инките да се извадили срещу тези двамцата картечници и авиация. :lol: Да не говорим, че успеха на конквистадорите се има и религиоза основа.

Така е, в този случай религията и манталитета на индиянците изиграва много важна роля. Последната решителна битка в долината Отумба Кортес печели по невероятен начин показвайки нечувана дръзка храброст и с ненормално голям късмет. Единствения път на испанците е напред през тази долина, защото въпреки, че Монтесума вече е мъртъв ацтеките са ги изгонили от столицата си. Така Кортес с една шепа оцелели испанци и само 20 коня се врязва в гъстите редици на десетки хиляди ацтекски войни. Всъщност военно теоретически тази битка е загубена от испанците, но ацтеките се предават след като Кортес се докопва до пълководецът им Кихуаку, пронизва го с копие и размахва високо знамето му. Това е безпрецедентен случай.

[Гост]

Да не искаш да кажеш Белград. Това всъщност е най-успешната битка. Няма друга с подобно съотношение на силите, а всъщност и въобще няма битка - пълен абсурд.

Става дума за апостолите и покръстването на Римската империя.

Така Кортес с една шепа оцелели испанци и само 20 коня се врязва в гъстите редици на десетки хиляди ацтекски войни.

Всъщност Кортес е имал за съюзници индиански племена-врагове на ацтеките. Класическа формула: Divida et impera. Така е била създадена не една империя. Иначе причините за покоряването на Америка са много - напр. болестите, донесени от европейците, за които индианците нямали имунитет. Кортес и Писаро дори и да бяха загубили битката, болестите щяха да им помогнат да спечелят войната.

[Warlord]

Сраженията между конкистадори и индиянци са от по-особен характер, там белите имат редица преимущества, индиянците също, но повечето недостатъци. Едрата шарка например убива всеки трети индиянец в Южна Америка, тя се явява нещо като биологическо оръжие за масово поразяване в ръцете на испанците
Но специално битките, които се водят по-това време в Новия Свят не са толкова значими защото там просто е въпрос на време кога континентът ще бъде покорен от технически много по-напредналия Стар Свят.

[Amateur]

Светът се променя

до : Галахад

Светът се променя.
Промяната винаги става със сила.
Рядко по мирен път.

Даааааааа.
В описаните от мен 10 най-велики битки .... има много събития.
Защото те са в основата на промяната на Светът.

Само да Ви дам няколко няколко данни за размисъл относно Битката за Московския Кремъл. За същия бял дом, .... честно казано битка за МОСКВА.

От другарят министъра на отбраната маршал Язов само 2 въздушно-дисантни дивизии.
При това са най-известните му дивизиии.
Колко ли са слаби ?
Не можаха дори да вземат власта в Москва ?
като търся техен аналог :
следва да ги приравня на СС дивизите ДАС РАЙХ и АДОЛФ ХИТЛЕР, но само по качество и мотивация на кадри, без сравнение на въоръжението.

От другаря Крючков ( Армейски генерал, ръководител на КГБ )
Само спец групата АЛФА.
Еееее няма и батальон около 150-160 души.
Търся им аналог в света - НЯМА.
Какви качества имат : СЪВЪРШЕННИ СА.
ТОВА Е НАЙ-МОЩНОТО ТЕРОРИСТИЧНО СЪщЕСТВУВАЛО ФОРМИРОВАНИЕ.
Те и една бригада от СПЕЦНАЗ унищожиха с внезапен удар президента на Афганистан ( 1979 г. ) барабар с охраната му .
Общо има - няма 1000 атакуващи внезапно, срещу отбраняващи се 2-3 000 професионална гвардия - охранители.
Избиха ги за 24 часа.
Обикновенно съоношението е 3-1 за нападащите, но тази описана ситуация е различна.
ГОСПОД ДА Е НА ПОМОЩ, КОЙТО ЗАСТАНЕ СРЕЩУ ГРУПАТА АЛФА.
ПРОФЕСИОНАЛНИ ГЛАВОРЕЗИ ОТ НАЙ-ВИСШ РАНГ.
ОБУЧАВАНИ ДА УБИВАТ, СЪС СТАЖ НАД 10 ГОДИНИ.
НЯКЪДЕ ПРОЧЕТОХ, ЧЕ ЦЕЛИЯ СЪСТАВ БИЛ С АРМЕЙСКИ ЧИНОВЕ ОТ ПОДПОЛКОВНИЦИ И ПОЛКОВНИЦИ.

Oт МВД - само две дивизии ОМОН.
Е. само кротки милиционери.
Забравих.... те ОМОН дивизите въвеждаха ред в Прибалтийските републики, май и в Чечня. Сетих се. Вярно е .... и в Чечня.
Аналог :
Руския е конвойни и охранителни НКВД войски.
Немския е ТОТЕНКОПФ - в превод Мъртвешка глава.
Войски за охрана на лагери на смърта, аааа ми те руските охранителни НКВД войски се занимаваха със същото.
Нали такива "оправиха" поляците в катинската гора.
ТОВА СА ДИВИЗИИ ЗА ЖЕСТОКА РАЗПРАВА С МИРНО НАСЕЛЕНИЕ.

И ВСИЧКИТЕ ТЕ НЕ УСПЯХА.
АЛФА ГРУПАТА СЕ РАЗПАДНА, ГЛАВОРЕЗИТЕ СЕ ОКАЗАХА РУСНАЦИ И НЕ СА ДОБРЕ ОБУЧЕНИ - НЕИСКАТ И НЕМОГАТ ДА УБИВАТ РУСНАЦИ.

ЮНАЦИТЕ ОТ ДЕСАНТНИТЕ ДИВИЗИИ, СЕ РАЗБУНТУВАХА, ТОЛКОВА ВРЕМЕ ГИ УЧЕХА ДА УНИЩОЖАВАТ АМЕРИКАНЦИ - И ТО КАК, А СЕ ОКАЗА ЧЕ ТРЯБВА ДА УНИЩОЖАВАТ РУСНАЦИ. ДАЖЕ НЯКОЙ ДЕЗЕРТИРАХА С ТАНКОВИТЕ СИ ЕКИПАЖИ ПРИ БЕЛИЯ ДОМ.

ОМОН ДИВИЗИТЕ, вероятно ще попитате ?
ТЕЗИ ХРАБРИ ЗАщИТНИЦИ НА СОЦИАЛИЗЪМА.
КАК ГО ЗАщИТАВАХА В ПРИБАЛТИКА, НА КАВКАЗ !!!!!
С РЕКИ ОТ ЧУЖДА КРЪВ.
КАКВО Е СТАНАЛО ЛИ ?
ВСИЧКИТЕ ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТИ ОТ ОМОН СА РУСНАЦИ И УКРАИНЦИ !!!
ТОВА КОЕТО ВЪРШИ РАБОТА НА ВСЯКА ТОЧКА НА СВЕТА,
НЕМОЖЕ ДА СТАНЕ В СОБСТВЕНАТА ИМ СТОЛИЦА - МОСКВА.
НА УЛИЦИТЕ НА МНОГОМИЛИОННИЯ ГРАД СЕ ВЕЯТ РУСКИ ЗНАМЕНА,
ВСИЧКИ ПИТАТ ГЛАВОРЕЗИТЕ ОТ ОМОН ;
ЗАЩО БРАТЯ НАС ?
НИЙ БРАТЯ СМЕ РУСИ ?

КАК СМЯТАТЕ, ГАЛАГАД .
МАЛКА ИЛИ ЖАЛКА Е БИТКАТА ЗА МОСКОВСКИЯ КРЕМЪЛ ???
КАК СЕ СПИРА / РАЗПАДА ЕЛИТНА ВОЙСКА ОБУЧАВАНА ГОДИНИ НА РЕД ДА УБИВА ХОРА ?
ПРИ ТОВА ДИВА И ЖЕСТОКА ПРОФЕСИОНАЛНА ВОЙСКА.

[шляхтич]

1. Одрин ² - Калоян разбива кръстоносците
2. Одрин ²² - българите за пръв път използват самолет за военни цели. Брилянтен щурм, командван от ген. Георги Вазов
3. Битката при Каталунските поля - Атила е тотално разгромен.
4. Битката при Зама - Картаген е тотално разгромен
5. Поатие и Константинопол - Арабския халифат е спрян, но не тотално разгромен
6. Саламин - край с мощта на Персия
7. Рим - Аларих, вожд на вестготите е първият, превзел напълно Вечния град
8. Медина - ислямската армия надвива тази от Мека и исляма е готов да излезе на световната сцена
9. Казан - Иван Грозни разрушава града и окончателно отървава Европа от Татарите
10. Орлеан - Жана д'Арк е първата жена, успяла да освободи град

[Warlord]

2. Одрин ²² - българите за пръв път използват самолет за военни цели. Брилянтен щурм, командван от ген. Георги Вазов

За втори, италианците ни изпреварват в Либия една година преди това.
Но обсадата на Одрин през Балканската война все пак носи куп други иновации за военното изкуство.

Например тогава за първи път е направен пробив на крепост (прототип на УР), създадена е армейска артилерийска група, приложена е огневата преса и неподвижния заградителен огън, а също така, ако не се лъжа, тогава е направен първия опит за радиоразузнаване и радиопротиводействие и тн.

[albireo]

Ами ако погледнем от гледната точка на Еразъм Ротердамски, войните са не само полезни, а и дори твърде наложителни. И то по-честичко - нещо като естествена регулация на населението.

"Всяко поколение трябва да воюва поне веднъж!"
Адолф Хитлер

Ама нещо много ме изби на остроумни цитати :sm100:

А кхъм,
Warlord, аз така малко се осмелявам да те поправя - не е Еразъм (това пък от къде ти хрумна) ами Малтус - един свещеник, живял доста по-късно от Еразъм.