Кой е погребан в гроб ¹39

[gladiator]

Червеното е вземато от руските ботуши на някакво дама от музея-казвано ми е от няколко човека, все от там

[ivan_kunchev]

IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS написа:
И без никакво смирение отказва да приеме титлата "rex", която папата му дава и продължава да се титулува "Caloiohannes [b]Imperator Bulgarorum et Blachorum"
Това е друго. Определени политически ходове, които са се стрували на владетеля са едно, а личния му живот, към който спада и носенето на нетитулован пръстен например – съвсем друго.
И св. Княз Борис се е отказал от царската власт и е станал монах, но на два пъти е излизал от манастира, за да се намеси в политиката и то чрез военни действия.
А относно Хитлер – величанията към него не само в Германия го съпътстват още от 1933г, но достигат своя пик през 1940 – 1941г, впрочем не само в Германия, а и в прогерманските кръгове дори извън Европа.
Но дори и да ги нямаше, аз говорех по-скоро за личната нагласа на даден управник, отразена в неговите писания, или живот. Защото Хитлер се ласкае от титлата „фюрер”, а едно от значенията на „райх” е „империя”, докато цар Иван Асен ²² побеждава „с помощта на св. 40 мъченици”, освобождава пленените, воюва заради нарушена клетва и сам се въздържа от нарушаване на клетва към края на живота си, приемайки смъртта на свои близки за Божие възмездие.

[gladiator]

Това е пълно безумие-владетелят няма личен живот, той е държавата. Абсурд е да се приеме носенето на личен пръстен в личният живот, може би в събота и неделя, както и държавен в делниците.
Ако е така спорът е ненужен.
В ЦЪРКВАТА НЕ Е ПОГРЕБАН ЦАР, А КАЛОЯН, ЗАЩОТО ТОЙ Е ПОГРЕБАН КАТО ЦИВИЛНО ЛИЦЕ, А НЕ КАТО ВЛАДЕТЕЛ

[ivan_kunchev]

Защо пък да не е личен въпрос какъв пръстен да си носиш на ръката, ако си владетел – при положение, че знаеш, разпореждаш и имаш със себе си официален печат, който те титлува като цар?
А спрямо това кой е погребан в църквата аз не се изказвах, а говорех по въпроса конкретно за пръстена, липсата на титла върху когото поясних, че за мен не е решаваща. Относно аргументите по този въпрос имате ли да кажете нещо?

[Хана]

Ако е така спорът е ненужен.
В ЦЪРКВАТА НЕ Е ПОГРЕБАН ЦАР, А КАЛОЯН, ЗАЩОТО ТОЙ Е ПОГРЕБАН КАТО ЦИВИЛНО ЛИЦЕ, А НЕ КАТО ВЛАДЕТЕЛ

Мен лично това ме удовлетворява като заключителни думи за темата.

[Sir Gray]

Защо пък да не е личен въпрос какъв пръстен да си носиш на ръката, ако си владетел – при положение, че знаеш, разпореждаш и имаш със себе си официален печат, който те титлува като цар?

Не и тогава, в онази епоха. Там царят Е държавата, няма такива от 9 до 5 ще ръководя народа, после при жената и децата. Представата ти е тотално анахронична и неисторична - просто пренебрегва тогавашния светоглед.

Иначе гладиатора сложи наистина точка на темата.

[ivan_kunchev]

Това “от девет до пет” вие ми го слагате в устата, аз не съм го казвал. А ако владетелят е държавата, какво се случва, когато той реши да стане, примерно, монах? Държавата умира? Влиза в манастир? После възкръсва когато той излиза от манастира и се превръща отново в княз? Напротив, точно такива актове, като този на св. княз Борис показват, че държава и личен живот в средновековието са в малко по-друго отношение – тъкмо тогава личното надхвърля държавата и е възможно като свръх-ценно. А точно през днешната ни закостеняла представа ние не можем да го възприемем – щото отдавна не се е случвало някой цар, или президент да се откаже от властта и да отиде да си спасява душата. Но това не значи, че никога не е ставало. Тогава кой е анахроничен?
А мислех да не пиша повече...
Ама пък и странно би било едната тема да завърши с думите на гладиатора, а нейният близнак – със съобщението за погребването на цар Калоян с военни почести...

[mitaca]

В ЦЪРКВАТА НЕ Е ПОГРЕБАН ЦАР, А КАЛОЯН, ЗАЩОТО ТОЙ Е ПОГРЕБАН КАТО ЦИВИЛНО ЛИЦЕ, А НЕ КАТО ВЛАДЕТЕЛ

А как са погребвани владетелите от ВБЦ? Някакви сведения?

[кало]

щото от векове не се е случвало някой цар, или президент да се откаже от властта и да отиде да си спасява душата

ОТ - с оглед целия живот на Борис - неговите действия до тогава, а и последващите, силно съмнително е, че основната му подбуда да отиде в манастир, е спасението на душата му.

[tonev]

пак пиша-никой не пита или не слуша археолозите

ми като в случая голямото мазало са го направили те.... :tdown не може да не си съгласен че работата по проучването е тотално опропастена.... или пък трябва да ги слушаме и да сложим краи в другата поскост?

[gladiator]

ми като в случая голямото мазало са го направили те.... :tdown не може да не си съгласен че работата по проучването е тотално опропастена.... или пък трябва да ги слушаме и да сложим краи в другата поскост?

Проблема е създаден от историците, а не от археолозите.
Още навремето Въло Вълов го е казал, защо никой не пита Константин Тотев, копаещ от години там????

[танкиста от Харков]

Губи се, защото беше съвсем несериозен (самия пост, намерението зад него може и да не е било такова). Та все пак да държим темата доколкото се може чиста.
Sir Gray

[танкиста от Харков]

:rock: Струва ми се, че поста изобщо не беше несириозен!!!
:1087: Просто формулирах изводите до които съм стигнал и заявих, че повече няма да участвам в споровете и научните търсения! Не виждам смисъл да повтарям едно и също и да не срещам разбиране, а само опит да се отрече нещо, което ако го имаха други народи, до сега щяха да са направили камари с туристи и пари, а ние се чудим как да отречем и омаловажим!!! Това е горчивата истина!!! :wo-oh:
И стига с тая цензура!!! :fahr39:

[Sir Gray]

:rock: Струва ми се, че поста изобщо не беше несириозен!!!
:1087: Просто формулирах изводите до които съм стигнал и заявих, че повече няма да участвам в споровете и научните търсения! Не виждам смисъл да повтарям едно и също и да не срещам разбиране, а само опит да се отрече нещо, което ако го имаха други народи, до сега щяха да са направили камари с туристи и пари, а ние се чудим как да отречем и омаловажим!!! Това е горчивата истина!!! :wo-oh:
И стига с тая цензура!!! :fahr39:

Това ли е критерият ти за историческа истина? Камарата пари? Повече пари - повече истина?
Задавам нарочно така въпроса, макар да подозирам (предвид иначе участието ти тук и на традиция), че съвсем не е така, защото "цензурираните" ти постове точно такова становище излагат. Затуй и ги махнах - едно, че все някак си се опитваме уж да търсим тая пуста хлъзгава историческа истина (за което въпросните постове никак не допринасят) и второ, за да не си създават хората лошо впечатление за теб (за което един вид трябва да си ми благодарен ). Ама тия писания са за ЛС принципно...

[mitaca]

ОТ. Парите са си важно нещо! Мисля, че никой не го отрича. Повечето пари би могло да донесе истина, но липсата на пари определено нищо не носи. Не е лошо така и така Царевец е бутафорен, поне да се печели от това. За справка - България на Алпите - Швейцария: тук спря за малко Вилхелм Тел ииии построихме хотелче, пък тук смени лъка ииииии построихме мотелче. А пък тък Вилхемчо въобще не е бил, иииии построихме търговски център. край на ОТ.