Произход и история на славяните

[selqndur]

Е имал съм пред вид влиянието на турския като език. сигурно има такова и от гръцка страна - и диалектните форме в Македонско и Добруджанско също ...

Макетата използват гръцкото оти вместу защо, ела (ела тук и пр.) пак е гръцко и т.н.

[Alienor d Aquitaine]

Макетата използват гръцкото оти вместу защо, ела (ела тук и пр.) пак е гръцко и т.н.

"Оти" го използваше и баба ми, която не е македонка.. ами от "пъпа на България"...

[selqndur]

"Оти" го използваше и баба ми, която не е македонка.. ами от "пъпа на България"...

То и у шоплуко се използва де. Ама не ми се изброява още къде и какво.

[Alienor d Aquitaine]

То и у шоплуко се използва де. Ама не ми се изброява още къде и какво.

Sorry за вмъкването, почнах да чета отзад напред и виждам какво съм изръсила :1087:

[Baga-Tur]

Мисля, че доста важни неща останаха без коментар. Например какво мислите, за Велесовата книга(The Book of Veles)? В нея е написано, че славяните са водили успешни войни срещу хуни,готи и други?

[resavsky]

Мисля, че доста важни неща останаха без коментар. Например какво мислите, за Велесовата книга(The Book of Veles)? В нея е написано, че славяните са водили успешни войни срещу хуни,готи и други?

Кога и кои славяни са водили успешни войни срещу хуните?

[Драгомир]

Например какво мислите, за Велесовата книга

"Велесовата книга" е намерена от белогвардейски офицер(забравих му името) през 1919г. някъде около Краков. След войната той я взима със себеси и се установява в Брюксел. Там е изследвана по-подробно докато не изчезва мистериозно през 1941г.
Книгата е от дъсчици. Азбуката която е използвана е много подобна на кирилицата.Разказа в книгата обхваща периода 8в. пр. Хр. до 9в. сл. Хр.
Мисля, че основно беше за преселението им от прародината към Карпатите.
Преобладава мнението, че книгата е мистификация от XIX- XXв(нещо характерно за този период). Най-вече поради езика, който е използван(фонетика, граматика, новопявили се думи..). Все пак окончателна оценка не може да се даде докато не бъде намерен оригинала. Запазени са само няколко снимки. Подобие на "Велесовата книга" е българската "Веда словена"(или обратното ).
Велесова книга

[виталий]

В минувшие выходные в Берлине открылась выставка «Под знаком золотого грифа: царские могилы скифов», на которой представлены сенсационные находки немецких и российских археологов, сделанные на территории Тувы, Монголии и Алтайского края. Экспонаты, представленные на вставке, явно свидетельствуют о том, что германцы и славяне имеют общих предков. В немецких СМИ развернулась дискуссия на тему, признают ли немцы свои азиатские корни.

http://www.vz.ru/society/2007/7/10/93373.html

[Baga-Tur]

"The book of Veles"

Contents
According to Book of Veles, in 10th century BC ("thirteen hundred years before Ermanaric"), pra-Slavic tribes lived in the "land of seven rivers beyond the sea" (possibly corresponding to southeastern Kazakhstan). The book describes migration of Slavs through Syria and eventually into Carpathian mountains, during the course of which they were briefly enslaved by the king "Nabsur" (Nabonassar?). They settle in Carpathian mountains in 5th century BC ("fifteen hundred years before Dir"). Several centuries appear to pass without much commotion. 4th century AD is described in some detail: during this time Slavs fought a number of wars with Goths, Huns, Greeks, and Romans. Many references to Ermanaric and his relatives are present (placing this section of Book of Veles in the same historical context as the story of Jonakr's sons, referenced in numerous European legends and sagas). Slavs eventually emerged victorious. The period of 5th to 9th centuries AD is described briefly; Khazars and Bulgars are mentioned.

The book ends with Slavic lands descending into disarray and falling under Norman rule.

Excerpts

Plank 2/B

We were forced to retreat to woods and live as hunters and fishermen. So we could
get away from danger. We survived one darkness and started to build cities
and houses everywhere. After the second darkness there was great frost and we moved
to south for many places there were grassy ... and then Romei were taking our cattle
at a good price and were true to their word. We went
to southern ... greengrassland and had a lot of cattle ...

From Plank 7/A

Enemies are not as numerous as we are, for we are Russians and they are not.

Plank 11/A

We pray and bow to the first Triglav and to him we sing a great glory.
We praise Svarog, grandfather of gods who is to whole gods' kin forefather
and creator of everything living, eternal spring that flows in the summer
and everywhere and in winter and never it freezes. And with that living wather he nourishes
and life gives to us until we reach the blessed fields of paradise. And to god Perun, the thunderer, god of battle and fight we say:
"You hold us in life by neverending turning of the circle and lead to path
of Prav through battles to Great Trizna". And all who got killed in the battle -
may they live forever in the Perun's regiment. To god Svetovid glory we
are exalting for he is the god of Prav and Jav and to him we sing the song for he is the light
with which we see the world. We are looking and in Jav we are, and he from Nav
guards us and therefore praise we sing him. We sing and dance to him and call
god of ours to Earth, Sun and stars constantly in light keeps.
And glory all to Svetovid, god of ours that
hearts ours opens for us to admit bad deeds ours
and to good we turn. May he hug us like children for this has been said:
what is created with half of the mind could not be seen,
for it is a great secret how can Svarog be at the same time both Perun and Svetovid.
Two beings in skies Belobog and Crnobog are
And both of them Svarog holds and commands them.
After them come Hors, Veles and Stribog and then Visenj, Lelj and Letic.

From Plank 26/B

...As time passes, we come to the blue river as time ours
is not endless. There we meet
forefathers our and mothers that in Svarga herds are grazing and trusses
fastening. Their life is just as ours, only there are no Huns nor
Greeks...

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Славяни и славини не е едно и също!

Когато става дума за южните славяни е едно и също.

[mitaca]

Когато става дума за южните славяни е едно и също.

Хммм, така е, но от сегашна гледна точка. Тогава не е съществувал терминът славяни, а славините са били част (според някои) от антите или венетите или третата съставка на едно общо племе заедно с антите и венетите. Но ако е така значи славянските държави (сегашните) се делят на славински (южни славяни): Балканския п-в; венетски: Централна Европа и антски: Рисия, Украйна Беларус и т.н. Аз се придържам към мнението, че славините (южните славяни) са част от антите (сведенията за тях изчезват някъде в началото или средата на 7-ми век). Но въпроса мисля, че беше, че термина (името) българи (като вулгарес и други подобни) се е появил хронологически доста преди термина славяни и даже славини.

[Драгомир]

"Славяни" се появява в тази си форма именно от "славини"(склавини). Понятието си е съществувало, но не като събирателно. Във всички византийски извори се използват анти и славини, като отделни и независими термини( те не споменават за венетите).
Птоломей и Плиний Стари първи споменават за венетите, но идентифицирането им като славяни е спорно. Според някои те трябва да се причислят към германските или сарматските племена. Друга теза е, че вандали=венети(т.е. германци) и контратезата и- венети=вандали(т.е. славяни). Въобще около венети работата е мътна
Кога самите славяни започват да сесамоидентифицират като такива сещо е неясно. Податки за това има в руската "Повест за отминали години" .

[selqndur]

Хммм, така е, но от сегашна гледна точка. Тогава не е съществувал терминът славяни, а славините са били част (според някои) от антите или венетите или третата съставка на едно общо племе заедно с антите и венетите. Но ако е така значи славянските държави (сегашните) се делят на славински (южни славяни): Балканския п-в; венетски: Централна Европа и антски: Рисия, Украйна Беларус и т.н. Аз се придържам към мнението, че славините (южните славяни) са част от антите (сведенията за тях изчезват някъде в началото или средата на 7-ми век). Но въпроса мисля, че беше, че термина (името) българи (като вулгарес и други подобни) се е появил хронологически доста преди термина славяни и даже славини.

Рашо Рашев имаше такава теория, че прабългарите довеждат със себе си големи количества анти (по-точно големи количества анти са се умешали с прабългари), но за съжаление още не може да я докаже.

[Baga-Tur]

Рашо Рашев имаше такава теория, че прабългарите довеждат със себе си големи количества анти (по-точно големи количества анти са се умешали с прабългари), но за съжаление още не може да я докаже.

Като се замислиш е напълно вероятно.Антите са живяли непосредствено на север от прабългарските племена.Тогава както знаем граници практически е нямало.Дори и след оформянето на Стара Велика България границите най-вероятно не са били точно фиксирани.Щом суварите(мисля, че така се казваше племето, което живее между прабългарите и хазарите) е смесица между два съседа(прабългари и хазари), то нищо чудно да е имало и анти-българи.Знаем, също така, че двете племена са се познавали доста добре и са правели взаимно набези на Балканите.Изобщо дори не е чудна подобна теория. :vsad:

[tonev]

Като се замислиш е напълно вероятно.Антите са живяли непосредствено на север от прабългарските племена.Тогава както знаем граници практически е нямало.Дори и след оформянето на Стара Велика България границите най-вероятно не са били точно фиксирани.Щом суварите(мисля, че така се казваше племето, което живее между прабългарите и хазарите) е смесица между два съседа(прабългари и хазари), то нищо чудно да е имало и анти-българи.Знаем, също така, че двете племена са се познавали доста добре и са правели взаимно набези на Балканите.Изобщо дори не е чудна подобна теория. :vsad:

сега ще дотича някои да те обвини че си се божовизирал.... :sm113: