Освободителите?

[gollum]

22 юни - 63 години от германското нападение

Е, като гледам темата много се е отклонила, наистина. Все пак, всеки си написа мнението и общо взето, май всички сме на мнение, че СССР не ни е освободил през 1944.
Виталий, България има законн правителство и е суверенна държава през целия този период, така че няма как да бъде "освобождавана", освен от самата себе си. Още повече, че СССР обявява война на България и след това съветската армия няма как да се тертира другояче, освен като окупационна. След този акт България губи част от сувернитета си и по-специално, правото си на самостоятелна външна политика (вярно, не веднага, а в един малко по-продължителен процес).
Що се отнася до липсата на съпротива от страна на българската армия - тук сравненията с Германия са нъплно неуместни и това вреоятно е очевидно за всички. Българската армия не само няма никакъв шанс, но и политическата власт е напълно нестабилна, при това се стреми да се помири със Съюзниците (спрямо СССР България не е водила враждебна политика през ВСВ).

[Шовинистъ]

Извинявам се,че се откалням от темата,но ми е Интересно Виталии,разбира ли български и ако разбира закакво пише на руски?

[messire Woland]

Напълно подкрепям Матросов. Драги Виталий, не мислете, че българите са все още послушни - сега над нас вече не е надвиснала вашата армия. Колкото са ми симпатични руските интелектуалци, толкова не мога да понасям руските демагози, които се опитват да докажат, че проявата на свободна воля от страна на моите сънародници е всъщност ново заробване. И като чета вашите и на други руснаци писания даже започвам да харесва новото ни положение в НАТО. По-добре там, отколкото в нечия мечешка прегръдка, нали?

[messire Woland]

Извинявам се,че се откалням от темата,но ми е Интересно Виталии,разбира ли български и ако разбира закакво пише на руски?

- Виталий е руснак, а като такъв му е трудно да пише на български. Но има право да пише в този форум точно колкото теб. Нали?

[Шовинистъ]

Re: ...

Извинявам се,че се откалням от темата,но ми е Интересно Виталии,разбира ли български и ако разбира закакво пише на руски?

- Виталий е руснак, а като такъв му е трудно да пише на български. Но има право да пише в този форум точно колкото теб. Нали?

Чакай,бе къде съм казал,че няма право? Не е моя работа,да казвам кой има и кой няма право,и именно за това не ме интересува кой може да пише.Кви бяха ти изопачавания на нещата?

[gollum]

Виталий пише на руски, защото не владее български дотолкова добре, а и така му е по-удобно. Още повече, че предполагам е забелязал, че повечето от нас нямат особен проблем с четенето на руски.
Между другото, съпоставката е интересна - когато пиша на руски форум, то аз винаги пиша на руски (въпреки че ми е по-неудобно - едно е да четеш безпроблемно текст на даден език, друго е да пишеш на него без грешки ), защото ако пиша на български едва ли някой ще разбере какво съм написал, а пък и не биха погледнали благосклонно на това.
Явно ние сме малко по-толепантни.

[messire Woland]

Е, тук сме значително по-толерантни - в руски форум просто ще ти затрият мнението ако пишеш на български
Колкото до българския език - обърнали ли сте внимание колко много хора тук пишат все още на латиница или с много големи и груби грешки. Или и двете. Да не посочвам имена

[виталий]

Gollum, немцы в 45 году имели ещ¸ меньший шанс, однако бились до последнего ( за , что их Русские до сих пор уважают)
Матросову
А другой техники у нас и нет, мы же подлые и грязные, а все остальные белые и пушистые.
А при несоблюдении законов есть исключение –Чеченские боевики герои а не преступники, также при Сталине только герои и умницы сидели в тюрьме, а на свободе были жалкие трусы и бездари и их потомки живут сейчас в России .
А изоляция? От кого изоляция? От маленькой Европы – которая вечно
не довольна Россией ? Ради благосклонности этого небольшого клочка суши с сытыми
самодовольными, презирающими любые другие, не «Европейские» ценности людьми, ты думаешь стоит забыть свою историю? Россия не когда не видела от Европы ничего хорошего и это правда ( если я ошибаюсь, то пожалуйста напомни мне хоть один факт добра Европы по отношению к России). Да, были походы России на Европу, но напряги память, вспомни почему они начинались…
Есть такая поговорка – Иван не помнивший родства… Я не претендую на родство Русских и Болгар, но со своими дедами вы точно в родстве. Так спросите их, чем они были так запуганы Русскими, что не побоялись лезть на фашистские пулеметы…
А NATO, это просто прогиб под звездно полосатого дядю. Если, что вы и его кинете.

[gollum]

Виталий, първо, не съм забелязал особенно много Вие, руснаците, да уважавате немците заради това. Поправете ме ако греша, но не съм забелязал подобно нещо.
Второ, пиша "ситуацията е коренно различна", защото точно това имам предвид - Германия напада СССР и двете държави водят 4 години война. Почти 3 от тези години войната се води на територията на СССР. Не е много чудно, че когато тя се пренася на територията на Германия германските войници се бият както се казва "до последно". Те имат какво да защитават и знаят, че има защо да се съпротивляват.
Докато България не особено охотно става съюзник на Германия и не участва в нейният "Източен поход" по никакъв начин. От глупост се присъединява "символично" към войната срещу Великобритания и САЩ. През 1944 г. България се опитва да се измъкне от неудобният съюз, който при това ще й донесе само неприятности, поради което се опитва да възстанови връзките си със съюзниците (със СССР така или иначе не са били прекъсвани) и още преди СССР да обяви война на България, самата тя обявява война на Германия (т.е., опитва се да повтори това, което прави Румъния, но при последната се получава по-добре). Но кой знае защо, СССР предпочита да обяви война на България и съветските войски навлизат на наша територия. Естествено, като се има предвид описаната по-горе ситуация, България няма за какво да воюва срещу СССР, нещо повече, това в онази ситуация би било напълно против интересите й. Така че не е чудно защо българската армия не предприема никакви действия.
Що се отнася до участието на армията ни срещу Германия впоследствие - там българските войници не се сражават "от любов към СССР" или нещо подобно, а за да защитят българските интереси - сиреч, в рамките на вече споменатата кампания и БЪлгария да се брои сред победителките и да не загуби отново територии.
Така че обяснението е по-просто и лесно.
Що се отнася до "още по-малък шанс", не бих казал. България при всички положения има много по-малък шанс - дори и от Германия през 1945 г. Но за разлика от последната просто няма за какво да се бие в случая.

[messire Woland]

От маленькой Европы – которая вечно
не довольна Россией ? Ради благосклонности этого небольшого клочка суши с сытыми
самодовольными, презирающими любые другие, не «Европейские» ценности людьми, ты думаешь стоит забыть свою историю? Россия не когда не видела от Европы ничего хорошего и это правда ( если я ошибаюсь, то пожалуйста напомни мне хоть один факт добра Европы по отношению к России).

Да бе, а културните взаимодействия, сигурно си забравил Петър I ... карай, какво пък толкова в края на краищата, ако за теб историятан а Русия = историята на СССР, толкова по зле за самия теб.
А ако Европа беше толкова "маленькой", защо още я има, а не е прегазена от "голямата" Русия - това е смешно
Това за "которая вечно не довольна Россией" - нещо не разбирам защо Европа трябва да е доволна от Русия или Русия да е доволна от Европа? А и Европа някак си не е една-единствена държава. Русия през вековете (преди СССР главно, но съвременните руснаци като вас май не обичат периода преди 1917 г.) е имала там и съюзници и врагове - както и самите европейски народи са воювали и съюзявали помежду си.
В културно отношение и европейските народи са давали на руснаците и обратното се е случвало. Четете и ще видите, все пак историята на света я има отпреди 1917 година.

[Гост]

Начинът на мислене на руснаците много прилича на начина на мислене на всички народи създали държави-империи.На наша територия има 10 000 германски корпус.Дали навлизането на руснаците води до териториално прочистване на нашите земи от тези германски части или до освобождението им от тези същите за руснаците няма никакво значение.Но за тях има значение факторът вътерешна въоръжена антифашистка съпротива.В този аспект терминът "освобождение" е резонен.А и властта за половин столетие беше в ръцете на антифашистите-комунисти иземеделци-основната движеща сила на антифашистката съпротива до 09.09.1944 !

[Matrosov]

Не виждам смисъл да споря с човек, който не познава историята на собствената си държава. Имате един такъв цар, който се е казвал Петър I. Вземи учебниците и почети за него.
Като не Ви трябва Европа що не си седите в тайгата?! Мисля, че никой в Европа няма намерението да кани някого насила. Пък било то и руснак.
И понеже все по-трайно се убеждавам колко много бели петна имаш за руската история, да те питам нещо - дали не се сещаш кога и как се е формирала държавността на Молдова? Или друг въпрос - от кого или какво "освободихте" прибалтийските републики през 40 година? Безпричинно ли в Прибалтика са "рязали" и сега "режат" руснаците?
А относно избора на НАТО - хубав или лош си е НАШ избор. Пак да повторя - това, че на НЯКОИ не им се нрави този избор още веднъж потвърждава правилността му.

[виталий]

Матросов, поспокойней…

Про Петра первого я абсолютно точно знаю, мягко говоря, не меньше тебя.
А союз с Россией и СССР, плох был или хорош, но это был выбор твоих дедов.


Сам назови цифру - сколько лет за всю свою историю прибалты были независимы.
Только не фантазируй и не передергивай факты.

[Matrosov]

Ако знаеше нямаше да пишеш глупости!
Доводите са меко казано смешни. А знаеш ли колко години хърватите са независими?! Още по-малко от прибалтийците. От това следва ли, че тяхната държава трябва да бъде ликвидирана?!
Прибалтийците ясно са изразили своето желание за независимост. Фактът, че държавата им просъществувала малко повече от 20 години не само не обесмисля това тяхно желание, а дори дава достатъчно основание да се обвинят "освободителите" за лишването им от независимост.
Заради такива "освобождения", в основата, на който стоят имперски амбиции, са "рязали" и ще продължават "да режат" руснаците. Докато не се откажат веднъж завинаги от тях и не започнат да градят равноправни взаимоотношения.
А знаеш ли колко време молдовците са били независими? Знаеш ли как е образувана Молдовската ССР? Поредното "освобождение" на част от независима държава!

[виталий]

Я не требую ликвидировать Молдавию, это Молдавия требует ликвидировать Приднестровье ( и по видимому ты тоже )