Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Кондотиерите

Collapse
X
 
  • Filter
  • Време
  • Show
new posts

  • Guy de Mont Ferrand
    replied
    gladiator написа Виж мнение
    Интересно е как в нашата историография, май пиша глупости-трябва да кажа съветската, се е оформило мнението, че кондотиерите не ставали за нищо и се спазарявали преди битка, нямало трупове, а само игра.
    Май всичко тръгва от Макиавели, голям подръжник на гражданското опълчение, а после е подето и от другаря Фридрих в военните му съчинения, а оттам е лесно за проследяване.
    Четох, че две от сраженията описвани като безкръвни, след проучване на веницианските архиви показват, че в едното загинали 400, а в другоно 600 войни
    Действително това схващане има определен резон- сраженията при честите войни помежду им (т.е. между италианските градове и фракциите, които са имали интереси там) са били до голяма степен с по-малко жертви, отколкото тези преди или след това. Всъщност основните причини за това са изтъкнати от сър Грей по-горе. Нещо, което е забравил да спомене, е солидарността между наемниците, които са представлявали нещо като отделна "каста", а освен това винаги е съществувала възможността да преминат на другата страна, което, разбира се, често е било предпочитано пред кървавото стълкновение. Обаче кондотиерите принципно са били несравнимо по-подготвени и умели от градското опълчение и неведнъж са го доказвали. Последното, макар и не във всички случаи, важи и за сблъсъците им с наборни армии от сорта на османската. Те (според мен) фактически изчезват не заради неефикасността си, а поради упадъка на италианските градове и невъзможността им повече да плащат на достатъчен брой наемници, за да се изправят против големите френски и испански армии, воюващи на полуострова през XVI в.
    Last edited by Guy de Mont Ferrand; 28-08-2008, 14:03.

    Leave a comment:


  • gladiator
    replied
    Интересно е как в нашата историография, май пиша глупости-трябва да кажа съветската, се е оформило мнението, че кондотиерите не ставали за нищо и се спазарявали преди битка, нямало трупове, а само игра.
    Май всичко тръгва от Макиавели, голям подръжник на гражданското опълчение, а после е подето и от другаря Фридрих в военните му съчинения, а оттам е лесно за проследяване.
    Четох, че две от сраженията описвани като безкръвни, след проучване на веницианските архиви показват, че в едното загинали 400, а в другоно 600 войни

    Leave a comment:


  • Guy de Mont Ferrand
    replied
    fingolfin написа Виж мнение
    Климент V²
    Хм, тук въпросът е малко по-сложен, защото се оказа, че въпросният тип е възприеман по-скоро като анти-папа от съвременната католическа църква, при което апостолическото му име и номер се дублират с това на Джулио ди Джулиано де'Медичи т.е. Климент VII, бивш рицар от ордена на Хоспитала, понтификатствал обаче около век по-късно. И той е имал нещо общо с кондотиерите, но аз имах предвид Роберто ди Женева или Робер от Женева, наричан "касапинът на Чезена", който е избран от френските кардинали във Фонди през 1378 г. като първия авиньонски анти-папа в опозиция на италианеца Урбан VI. Той е бил предводител на "Бретонската компания"

    Leave a comment:


  • fingolfin
    replied
    Климент V² или Юлий ²² ?

    Leave a comment:


  • mitaca
    replied
    Лъв X?

    Leave a comment:


  • Guy de Mont Ferrand
    replied
    von Danitz написа Виж мнение
    Твоите загадки обикновено не са очевидни, но да не би да е онзи неприятен тип Григорий Х²?
    Мне.


    albireo написа
    Ги не ти се отварят линковете под снимката на картината на Учело. По-точно отварят се ама май са дали фира.
    Уф, знам ама точно тия бяха с най-добро качество, ще потърся други, дано се окажат по-трайни.

    едит: Малко се разтегли първата страница на темата ама нищо.

    Leave a comment:


  • albireo
    replied
    Ги не ти се отварят линковете под снимката на картината на Учело. По-точно отварят се ама май са дали фира.

    Leave a comment:


  • von Danitz
    replied
    Твоите загадки обикновено не са очевидни, но да не би да е онзи неприятен тип Григорий Х²?

    Leave a comment:


  • Guy de Mont Ferrand
    replied
    Я едно въпросче към по-любознателните съфорумци: кой папа е бил кондотиер преди да седне на трона на Св. Петър?

    Leave a comment:


  • Guy de Mont Ferrand
    replied
    Хе, а това е като анекдот: Веднъж един францисканец поздравил Хоукууд: "Господ да ти даде мир!", а кондотиерът му отвърнал: "Абе ти не знаеш ли, че аз живея благодарение на войната, а мирът би ме разорил!"

    Leave a comment:


  • von Danitz
    replied
    Красиви са

    Leave a comment:


  • Guy de Mont Ferrand
    replied
    А това е най-известната картина, изобразяваща кондотиери- "Битката при Сан Романо", разделена на три пана. Авторът й е същия този Паоло Учело, който я рисува през 1438-40 г. по поръчка на фамилията Салимбени от Флоренция. Лоренцо Медичи бил толкова впечатлен, когато я видял, че заповядал на стражите си със сила да я отнемат от собствениците й и да я занесат в собствения му дворец.

    Контраатаката на Микелето да Котиньола:


    Битката:


    Last edited by Guy de Mont Ferrand; 21-08-2008, 23:04.

    Leave a comment:


  • Guy de Mont Ferrand
    replied
    von Danitz написа Виж мнение
    Ох, пък това с аланите не знам, как тъй се появиха изведнъж насред началото на Х²V век. Но че им се е сторил като Тлакачлипотли, нямам никакви съмнения. Виж, куманите, с едно "ай сиктир" са го изпроводили навярно, тоя кесар, без кесарьовото...
    Не само без кесарьовото ами направо...без глава

    Това по-долу е портретът на най-известния и преуспял английски кондотиер сър Джон Хоукууд, нарисуван от Паоло Учело във Флоренция. Между другото пичът преди да стане командир на наемници в Италия е взел активно участие и в първия етап на Стогодишната война между Франция и Италия. Според един автор след неговия край (мирът от Бретини, подписан през 1360 г.) от Франция в Италия се изсипала истинска вълна от безработни наемници, сред които именно бил и Хоукууд.

    Leave a comment:


  • von Danitz
    replied
    Ох, пък това с аланите не знам, как тъй се появиха изведнъж насред началото на Х²V век. Но че им се е сторил като Тлакачлипотли, нямам никакви съмнения. Виж, куманите, с едно "ай сиктир" са го изпроводили навярно, тоя кесар, без кесарьовото...

    Leave a comment:


  • Guy de Mont Ferrand
    replied
    ОТ:
    von Danitz написа Виж мнение
    Роже де Флор, това е горе-долу модела на Кортес и Писаро, но в друга посока на картата
    А аланите и куманите са индианците

    Leave a comment:

Working...
X