Иранската армия

[ndragostinov]

Тук има интересно инфо за рактния арсенал на Иран:

http://www.sarbaz.org/000english/earticles/earticlesHP.htm

[beri_cd]

asd

Отдавна никой не е писал в темата, но нищо.
В първия пост на Thorn, където е дал един линк можете да видите снимка на Ахмединаждат, докато излиза от един хеликоптер. Охраната около него е въоръжена с Узи-та.

Парадите - не знам сериозна държава в света, която да не прави паради. Чувството, което един западняк изпитва когато гледа парад в СССР от 1984, в Северна Корея, Иран или Либия е същото, което един иранец изпитва когато види парад в Израел, САЩ и т.н.. По същество парадите в различните държави не се различават много. Танкове, самолети, войници в парадни униформи, държавния глава седи и ги гледа, а те му отдават чест Основната функция на парада е да внуши на населението, че армията е силна(без значение дали това е вярно или не) и да все страх у жителите на вражеска държава, които гледат кадрите по ТВ да речем. Но пък има паради, които имат съществени разлики с болшенството.




Един парад в Иран може и да изглежда страшен, но реално е същия като всички останали. Тези две снимки са обаче от парад на Хизбула в Ливан. Спорно е дали е армия, но изпълнява тези функции и вного хора в южен Ливан я зачитат за армия. Но в нито един западен парад няма да видите цезаров поздрав или нещо, чиято единствена цел е да се демонстрира религиозен плам. Надали на френските, британските, немските или испанските военни паради се гори знамето САЩ или знамето на съседа на съответната държава и войниците маршируват върху това знаме. Но наистина парад в тоталитарна държава изглежда по друг начин, може би защото повечето тоталитарни режими разчитат на армията си за да държат властта. Един вид - вижте ни колко сме силни, не можете да ни свалите от власт, не се и опитвайте.

Темата е за армията на Иран, но се обсъждаха главно ВВС. Eто списък с по-важните модели на въоръжение, колко имат от тях, от коя година е модела и коя е държавата производител.

Mirage F1.........................24 броя.........1973год.........Франция
Su-25K............................13 броя.........1981год.........СССР
Su-24MK..........................30 броя.........1974год.........СССР
MiG-29A...........................25 броя.........1983год.........СССР
F-7M...............................24 броя.........1970год.........Китай
F-14A Tomcat...................25 броя.........1974год.........САЩ
F-4D/E Phantom II.............60 броя.........1960год..........САЩ
F-5E/F Tiger II..................65 броя.........1962год..........САЩ

Източник

http://www.globalsecurity.org/military/world/iran/airforce.htm

http://www.globalsecurity.org/military/world/iran/airforce-equipment.htm

F-6 (или J-6) e от Китай, но в мемнта не е на въоръжение все още. Освен така имат три ирански проекта - Shafaq, Saeqeh и Azarakhsh, но също още не са на въоръжение. Така че до този момент гореизброените модели са единствените от значение. Не съм споменал нито един транспортен, разузнавателен или друго военен самолет, а само бойните.

Та списъка е само за изтребители и шурмовици(тактически бомбардировачи). Та Иран имат или френски и американски модели, отпреди 1979, или руски и китайски модели след 1979(кога са отишли в Иран, не кога са произведени). Един Ф4 все още може да се използва, стига обаче да си хвърлил няколко милиона за модернизация. Електроника, авионика, въоръжение - все неща, които са се развили все пак последните 49 години За да сравним иранските ВВС с тези на някои техен враг ето следния линк
http://www.globalsecurity.org/milita...-equipment.htm Тази информация даже е леко стара защото не виждам поръчки за Ф35 да речем. Но така трябва да изгледат един модерни ВВС. Пак има Ф4(примерно), но Иран нямат Елбит и Рафаел, които да направят тотално нов самолет от тази иначе морално остаряла машина. Израел не е единствения регионален съперник на Иран, но със сигурност е най-вероятния военен враг на Иран. САЩ все пак са само на гости в Ирак и Афганистан

Та няколко неща, които характеризират иранския ВВС. Малко, стара и немодернизирана техника и калпави пилоти(в сравнение с потенциалния им враг, не изобщо). Та ВВС им изобщо не е на адекватно за 21-ви век ниво. По политически причини не всяка държава би им продала машини, електроника, амуниции или др., което е само в ущърб на военния им потенциал.

Да сравняваш военния бюджет на различните държави обаче понякога е трудно. В държава като Китай всичко, дори и военната техника, струва много по-малко от който и да е западен еквивалент. В СССР са правили танкове, които са били не по-лоши от западните, но пък 5 пъти по-евтина. Малко от западната оръжейна продукция се произвежда извън самата държава. Или поне не и важните компоненти. Тъй че е доста по-евтина да произведеш едно нещо в Иран, отколкото в САЩ. Друг е въпроса, че за да произведеш един самолетен двигател да речем ти трябва много скъпа и модерна техническа база, само с евтина работна ръка не става. Затова най-скъпите образци китайско(да речем) оръжие са не много по-евтини от западните. Но пък най-евтините китайски образци оръжие са 100 пъти по-евтини от западните.

[Imperial]

По същество парадите в различните държави не се различават много. Танкове, самолети, войници в парадни униформи, държавния глава седи и ги гледа, а те му отдават чест

Дай малко снимки на такива паради от Великобритания, САЩ, Германия, щото аз лично никога не съм виждал.

[Dinain]

Тая информация за иранските ВВС трябва да я приемаш под голямо съмнение. Едва ли някой знае със сигурност какво точно имат след 30 години оръжейно ембарго. За Ф-14 например, ако имат останали бройки, те са единични - няма откъде да вземат резервни части.

[bsb]

Дай малко снимки на такива паради от Великобритания, САЩ, Германия, щото аз лично никога не съм виждал.

Ти пък намери кои държави да избереш за пример - особено Германия (Западна и обединена, че в ГДР си имаше достатъчно паради). За сметка на това официални военни паради на държавно ниво има във Франция, Испания, може би Италия и Белгия.
Иначе на всички аналитици е ясно, че парадите служат не само за пропаганда към своите, но и за поставяне на задачки към потенциалния противник. Например "сега тези ракети действащи ли са, колко са на брой, какви са им характеристиките" и други такива.

[Dinain]

Човекът си каза кои точно държави го интересуват, какво общо има тук ГДР? А в Прусия знаеш ли какви паради е имало?

Да не е съвсем празен постът, ето парад на британската армия:

http://www.youtube.com/watch?v=ccWlIx1QOZ0&feature=related

Като цяло, да, профилът е много по-нисък в сравнение с тоталитарни държави. Рядко ще се видят танкове и ракети по улиците.

[Imperial]

По същество парадите в различните държави не се различават много.

Всичко, което имах предвид, беше че едно такова изречение издава гротескно непознаване на политическите и културните особености на споменатите държави.

[vassiln]

Ако тезата е, че демократични държави не правят паради, почвам да се обърквам с Япония, Украйна...
Ето ти и американски парад:Soldiers of Monroe's 178th Military Police Company is just about ready to begin its march down the city's main street and kick off the 9/11 Commemoration Parade put on by the MPs. (Georgia National Guard Photo by Master Sgt. Toby Moore)

[beri_cd]

ьяа

Империал, наистина не мога да разбера какво искаш да кажеш? Да беше заяждане, по-лесно щях да го разбера.

Иран


САЩ(шоу на ВВС, пича преди мен даде други линкове)


България


Швейцария


Гърция


Израел


СССР


Хубаво е да се качват всякакви снимки, но не мога да разбера защо някои хора се хващат за най-незначителното нещо, а по-важните не коментират. Най-много да има нещо от типа или
Иначе съм съгласен, че една тоталитарна държава има голяма нужда от грандиозни паради. Но всяка държава си има.

Това снимка на военен парад на тоталитарна държава ли е?

http://www.4coolpics.com/pics/0297/004560297283.jpg

Гейландия

http://www.photolulu.com/wp-content/uploads/2009/05/2009-honolulu-gay-pride-parade-053009.jpg

[beri_cd]

Всичко, което имах предвид, беше че едно такова изречение издава гротескно непознаване на политическите и културните особености на споменатите държави.

А това изречение какво издава? Гротескно познаване на властта на гишето? Не е хубаво да се изваждат думите на хората извън контекст.

[beri_cd]

Тая информация за иранските ВВС трябва да я приемаш под голямо съмнение. Едва ли някой знае със сигурност какво точно имат след 30 години оръжейно ембарго. За Ф-14 например, ако имат останали бройки, те са единични - няма откъде да вземат резервни части.

Абсолютно - Русия не може да продаде на Иран американски резервни части. Но пък може да доставя руско оръжие, което и прави. Не без пари, разбира се. Но иначе Иран имат стара, немодернизирана техника, в малки количества. Поне според данните, които са ни достъпни, де.

[Imperial]

Парадите - не знам сериозна държава в света, която да не прави паради. Чувството, което един западняк изпитва когато гледа парад в СССР от 1984, в Северна Корея, Иран или Либия е същото, което един иранец изпитва когато види парад в Израел, САЩ и т.н.. По същество парадите в различните държави не се различават много. Танкове, самолети, войници в парадни униформи, държавния глава седи и ги гледа, а те му отдават чест Основната функция на парада е да внуши на населението, че армията е силна(без значение дали това е вярно или не) и да все страх у жителите на вражеска държава, които гледат кадрите по ТВ да речем. Но пък има паради, които имат съществени разлики с болшенството.

"Тезата" ми е много проста. Паради от типа, който се дискутира тук, няма в нито една от държавите, които споменах. Съответно и един "Иранец" няма как да види такива паради и да "изпитва същото". В САЩ има много и най-разнообразни паради, включително и такива в които участват войници, но абсолютно нито един не се доближава дори отдалече до идеята за "военен парад", която се обсъжда тук.

[beri_cd]

ьяа

Ако такава ти е тезата, можеше да кажеш. Не противоречи на моята(която явно си схванал погрешно).
Естествено, че парад в САЩ и парад в Северна Корея не е едно и също.
Но парада като събитие не се различава много. Тоест хореографията. Но по същество в тоталитарните държави има една допълнителна причина, както ти каза.

Отделно малко - защо според теб САЩ си правят военни парад или авишоута? Каква е функцията на това събитие?

[Dinain]

Според мен е:
1. Да се рекламира армията, за да се записват повече доброволци.
2. Да се поддържа националната гордост.

В тоталитарните страни:
1. Да се поддържа имиджа на режима като силен.
2. Да се плаши външния враг.
(собственото население не се плаши с ракетни установки, това е задача на тайната полиция)

[beri_cd]

asd

Съгласен съм напълно Динайн. Само да те питам - в "2. Да се поддържа националната гордост." включваш ли "да се покаже армията като силна"? Също може и в първата точка според мен да се вмъкне.

Eто една интересна снимка. Перси, чието предназначение е борба с други перси.






Но защо ние правим паради тогава?