Иранската армия

[Dinain]

Войната на градовете Техеран-Багдад. Със скъдове, отработено е още 1988 г. Само че сега ще е Техеран-Риад.

[Amazon]

Абе можеш да уцелиш ама можеш и да не уцелиш. Дори за химическо оръжие 500 метра са много, а биологическо не виждам кой ще използва. Прекрасен пример са Скъд-Б които имат почти същото (с 50 м. по-добро) КВО а в колко войни се показаха тотално безсмислено оръжие?

ИМХО БР със среден радиус има смисъл от Точка-У нагоре. Точката също не е толкова нова но има КВО от 90 метра, при поражение на бойната глава от 150-200(че и повече). Говори се че в Чечня, Точките са се представили прекрасно. При 90 метра вече се говори за уверено поражение на "квартал, авиобаза и т.н" с 2-4 ракети.
За да стигнем до Искандер който има КВО 10-30 метра с инерциалната, и 5 метра КВО с глава с оптично насочване в крайната точка.
Какви са тия половин километър отклонения? Това и ВСВ го е нямало

С КВО 500 метра можеш да уцелиш квартал, авиобаза и т.н., което в ред случаи може да е полезно. Например, ако нямаш друга възможност да ги уцелиш. Виж Йемен например.

В Йемен е Точка-У която не е с 500 м КВО а с 90. Има известна разлика.

[T-72М]

Amazon пак ти пиша, за това се прави залпово изстрелване по дадена цел.

[Кухулин]

В Йемен е Точка-У която не е с 500 м КВО а с 90. Има известна разлика.

Ти сериозно ли мислиш, че хутите са и дали някво точно целеуказване Бухнали са я в базата и толкова. Иначе точките дават и много по-добро КВО, ама кел файда.

[Amazon]

Amazon пак ти пиша, за това се прави залпово изстрелване по дадена цел.

Ами да - защото нямат друг избор. Точка-У доколкото знам също се изстрелва залпово, но две - четири ракети на цел. Къде е разликата в ефективността, ако с бригада скъдове ще трепеш едно летище? Бригада Искандер мъкне 48 ракети в 12 пускови и 12 зареждащи. И в идеалният случай може да порази 48 цели. За чии ти е тая бригада скъдове дето търкаля подобно кличество машини и персонал, дето ще порази сигурно една-две цели. Освен това нали разбираш че 500 м КВО не ти гарантира че залп от примерно 12 ракети ще се разпредели в кръг с диаметър половин километър? Може всичките да се изсипят на 400 - 500 метра от целта и само да вдигнат пушилка.

Ти сериозно ли мислиш, че хутите са и дали някво точно целеуказване Бухнали са я в базата и толкова. Иначе точките дават и много по-добро КВО, ама кел файда.

Нищо не мисля а съобщавам факт. Не е 500 м. КВО на Скъд а е 90м. КВО на Точка-У. Изобщо не ме интересува на какво ниво е целеуказването при джапанките. Щом уцелиха, значи поне карта могат да четат и да набият координати в це-ка ключетата на комплекса.

П.П: Аре малко reality check: Вие знаете ли колко е половин километър?

[Thorn]

Скъдовете били безсмислени ли? Айде бе!

[Amazon]

Това какво е? Избухнала фабрика за скъдове? Или единственото попадение на Скъд от 200 изстреляни ракети?

Това ли наричаш ефективност?!? От 88 изстреляни ракети по СА и Израел, това е единствената поразена цел!

И то без нито една ракета да е поразена от ПРО. Независимо какво си пишат, няма ракета унищожена от Пейтриът. А това че Садам си е правил някакви модификации и други оправдания за мизерната ефективност на комплекса...ами на крива ракета арабите и пречат

Та да сумираме дотук: две пълни ракетни бригади със Скъд-Б, изстрелват пълният си боекомплект...плюс резервният боекомплект...за да думнат една казарма в СА и един хотел в Израел. При това не срещат никакво противодействие.
Ами аз си мисля че батальон зулуси с традиционно въоръжение ще са далеч по-ефективни от две ракетни бригади Скъд И ще ти струват десет крави, а не $2 000 000 000

[vassiln]

[QUOTE=Amazon;389371]Това какво е? Избухнала фабрика за скъдове? Или единственото попадение на Скъд от 200 изстреляни ракети?

Това ли наричаш ефективност?!? От 88 изстреляни ракети по СА и Израел, това е единствената поразена цел!

Ами да го погледнем от другата страна - коя иракска оръжейна система уби повече американци?

[Amazon]

Ами да го погледнем от другата страна - коя иракска оръжейна система уби повече американци?

Всеки може да си го гледа както иска. Даже ако му е на сърцето може да изсипе някой друг милиард и да се въоръжи със Скъдове. Аз не пиша против балистичните ракети(ама май не всички четат манията над тяхното), пиша против тези бараки с половин километър КВО.

И най-смешното е че Скъд и новото иранско произведение имат КВО 500 метра по-книжка(зависи най-вече от разстоянието). В реалността Скъд показва че трудно улучва конкретна държава

Иран и Ирак си разменят 1100 (хиляда и сто) ракети, основно Скъд - Б и техни корейски и иракски развития. Военният ефект е точно нулев. При положение че използват и химически бойни глави! Единственото което се постига е това което написах в началото, терор над населението в милионните градове, които ракетата евентуално може да улучи. И то само при положение че се използват БОВ. В случая Тихеран.

А и Скъд е разработвана около 100 килотона(десет хирошими) ядрена бойна глава. Иран сега-засега такова нещо нямат и не се очаква скоро да проимат, дори да разработят собствено ЯО.

[vassiln]

Случайно ли пропусна да отговориш на въпроса ми?
Като няма по-добро, и тези ракети са добро. Приеми го като необходима стъпка от техническото развитие. Пък Рияд е достатъчно голям (както и много други саудитски градове) да "поеме" такова КВО. А не подценявай и психологическия ефект - да вкараш населението на големите градове за няколко нощи в мазетата, пък защо не и да им объркаш графика на живот - през деня сирените вият, сума ти противоракети разход, хаос, страх... Което си дава и икономическо отражение.

[Amazon]

Случайно ли пропусна да отговориш на въпроса ми?

Отговорих ти, ще се цитирам:

Аз не пиша против балистичните ракети(ама май не всички четат манията над тяхното), пиша против тези бараки с половин километър КВО.

И ти отговорих въпреки че не виждам голям смисъл във въпроса ти. Хубаво, случайно са праснали една казарма. Това не прави Скъд ефективен комплекс. Обсъждахме наскоро това. Нарича се фалшива логика, базирана на корелация. Единственият самолет свалил нещо във войната в залива е МиГ-25. Това прави ли МиГ-25 най-добрият и ефективен изтребител? Ами не, той даже въобще не е изтребител а прихващач или разузнавач.

[vassiln]

И ако трябва да съм точен, не 10, а 30 Хирошими. Но не това е важното. Когато не разполагаш с ВВС, които могат да удрят на дълбоко във вражеската територия, това е единствената ти алтернатива. Пък сега било 500 метра отклонението, след 5 години може да е значително по-малко. Те и американските ракети в началото са имали подобни показатели.
А въпроса ми беше коя друга иракска оръжейна ситсема е убила повече американци.

[ValBo]

Огромна част от скъдовете, бяха с бетонова "бойна" глава
Затова и разрушенията бяха минимални

[Dinain]

Амазон, не се търси военен ефект, а разрушаване на бойния дух чрез терор над населението. Идея доста стара, като почнем от парижкото оръдие на немците през ПСВ, до съюзническите и немските бомбардировки през ВСВ, та до днес - и "войната на градовете" и втората Ливанска война, и много други.

The War of the Cities was five series of air raids, missile attacks, and artillery shellings on urban areas with the aim of disrupting the morale of the enemy during the Iran-Iraq war. The first strikes were undertaken by the Iraqi Air Force, after which the Iranian Armed Forces retaliated with similar strikes. The aim of disrupting the morale of the enemy proved impossible though, as the strikes only caused greater support and patriotism in the struck areas.

https://en.wikipedia.org/wiki/War_of_the_Cities

Парадоксалното е, че в повечето исторически случаи този ефект не бива постигнат, но това не пречи да се опитва отново и отново. Но това е много обширна тема.

Ако нямаш ОМП, остава само стрелбата по градове - то е ясно. Все едно залпове с Град, но с по-големички ракети - питай Хизбула и Хамас защо си губят времето с такива работи. Същото и Иран, но в по-голям мащаб, разбира се. То не е чудно, че оттам идва ноу-хауто, де...

[Amazon]

А въпроса ми беше коя друга иракска оръжейна ситсема е убила повече американци.

Можеш да си повтаряш въпроса до посиняване, но това няма да промени факта че Скъд са провал. Дори руснаците бързичко започват разработката на Точка, защото Скъд за конвенционални цели не става. А Иракската оръжейна система убила най-много американски войници се нарича АК. Триста убити и към 1000 ранени в първата война, 4500 само убити във втората война. На второ място като убийци са EID. Скъда дето случайно е уцелил събрани на куп войници отива директно в графата "и други".

И какво собствено се опитваш да докажеш? Ако ми отговориш обещавам да не се заигравам с въпроса колко точно струват 88 броя Скъд и прилежащата им техника, персонал и т.н. Тогава вече ефективността ще лъсне