Кризата в Украйна 2013-2014 г.

[Dinain]

Ами то в Гугъл само си излиза: http://rt.com/news/ukraine-navy-flaghsip-protest-389/

[княз Крылов]

просто не са за един ден. Още от първите ексцесии на майдана в източна и южна украина почнаха формированията на подобни отряди (сега няма да се впускам в инсинуации кой ги е организирал и въоръжавал), също така имаме казачеството което си е милитаризирана и въоръжена каста, плюс доста ветерани на черноморският руски флот са се заселили в Крим със семействата си. Просто в един момент те станаха от интересен куриоз в реална перспектива за хората които са наплашени (с право или не, няма значение) от случващото се в Киев и Запада и хората почнаха да се записват при тях. Днес показваха големи тълпи които осаждат пунктовете на самоотбраната в Киев с желание да се запишат (ако са им платили то бая пари са наляли) и разни съчувстващи граждани носещи друхи , храна и т.н.

Въпроса тук е съвсем друг. Колкото и огромна тълпа да се събере на един площад колко трябва да е голяма тя за да представлява легитимно мнението на народа или градското население. Ето тук е точката в която опират и протестите в България, и майдана и про-руските реакционисти - какво са 10-20 или дори 500 хиляди на фона на един 50 милионен народ. Кой им дава правото да решават за всички и да налагат своето мнение чрез сила. И в това е и цялата трагедия на Украина - ако сега възникне прецедент в който не армията, не полицията , не международните сили на реда а групи от по 10-20 хиляди цивилни почнат да свалят правителства, да правят преврати и контрапреврати под мълчаливото (а понякога и не мълчаливото) одобрение на международната общност то какво ще правим ние когато след 4-5 месеца такъв майдан се случи пред Народното Събрание . За съжаление докато конфликта само още повече ескалира но в атмосфера на напрегнато изчакване и затова не толкова забележимо, ООН и ЕС си чешат ... вместо да вкарат аналогични на РФ постановления или резолюции и да вкарат миротворчески сили. В този случай те биха могли да решат лесно и проблема с Руската "инвазия". Путин с оглед на заявленията му ще се наложи да се кооперира с другите миротворци и няма да има възможност да се прокарват разни подмолвни операции и сепаратистки преговори.

[NATAN]

Благодаря, и аз го видях вече.

[1951]

Ukraine's navy tells Reuters it still has its full fleet of 10 ships in Sevastopol. The navy says they have not disarmed and remain loyal to Kiev. Earlier the Ukrainian coast guard told Reuters that it had withdrawn its vessels from Sevastopol.

.

[zmaj]

САЩ заплашиха Русия да я изключат от Г-8

http://www.segabg.com/article.php?id=688422

Това къде и кога е станало...?

Обясни ми тогава какво се случва в Крим последните 36 часа.

Да се завладеят координирано сградите на властта, да се блокират координирано поделенията на украинската армия и да се възпрепятства достъпа до летища - как става тази работа с група ентусиасти, пък били и част от тях "ветерани", както се изрази княз Крилов. Това не мога да схвана. Или не са съвсем само "ентусиасти" , а си има и "спецове" сред тях ,които не просто ги ръководят и организират, а всичко се координира от някакъв център, съвсем професионално.
И в коя нормална държава можеш да си държиш калашници и леки картечници в задния двор, все пак Украйна доскоро си беше горе-долу нормална държава, а не северно-кавказка република.

[Imperial]

Според мен пък, всичко случващо се говори за изненада и неподготвеност на всички страни.

И аз така мисля, и най-смислените коментари, които съм чел, поддържат същата позиция. Който смята, че всичко това е планирано, надценява Путин драматично.

[1951]

Интересен абсурд. Някаква част на украинската блокирана от руски сили в Керч. Видимо руснаците са няколко човека, а украинците дават неадкеватни отговори.

[княз Крылов]

Няма смисъл от такъв план. Всички страни действат засега реакционистично. Никоя от тях не се опитва да излекува първопричините и само реагира на симптомите. От което болеста само се задълбочава. Както казах преди ЕС въобще е в ступор и не знае какво да прави. САЩ хем знаят какво трябва да се направи, хем след цялата пропаганда да си обърнат мнението на 180 градуса не върви. Русия - ами пробва се с някаква комбинация на дипломация, психоатака и сила да нормализира нещата в съседката си, защото е пряко заинтерисована в стабилонст в Украина, но го прави крайно непохватно и както вече казах проблема от това само ескалира и придобива нови окраски. Ако така продължава реално не виждам друг резултат освен пълен развал на държавата на парчета. Големите ще се покарат и помирят щото зависят един от друг повече толколкото искат да си признаят, но Украина ще престане да бъде суверенна държава за дълго време, а най-вероятно и въобще единна държава.

[Гост]

http://ovdinfo.org/articles/2014/03/02/zaderzhaniya-na-antivoennyh-akciyah-v-moskve

[NATAN]

Пресконференция на командващият ВМС на Украйна:

http://www.youtube.com/watch?v=Zt9efnLV4UY

[кало]

Колкото до украинския флот - то неговият командващ даде клетва към Крим и новото му ръководство:

http://lenta.ru/news/2014/03/02/berezovski/

[NATAN]

Ще си позволя да цитирам един коментар под новина на Ройтерс. Извинявам се че е на руски но мисля че повечето тук се справяме с този език. Любопитно ще е да коментираме тозва споразумение за който се говори.

"Вы грозитесь перекрыть каналы доставки воды из Днепра?

Аха-ха-ха. Это смешнее, чем Карел Чапек и Ярослав Гашек вместе взятые. ну, попробуйте

Дальше. Вы когда-нибудь , если честно Беловежские соглашения 1991 года
читали? Эти соглашения гласили, что новые независимые республикиимеют
право на существование в своих современных границах, только в том
случае, если они состоят в СНГ, не пытаются входить в какие-либо другие
ассоциации и т.д. Почитайте. То есть, если Украина переступает черту, то
это дает юридическое право на пересмотр ее границ.

И хотя беловежские соглашения денонсированы государственной думой в 1996
году. Они не денонсированы другими участниками соглашения. То есть
Украина имеет независимость по ним! Россия фактически отказалась от идеи
распада Союза пять лет спустя. То есть по факту СССР до сих пор
существует, только в нем пока состоит одна Россия. И я вам не дам
никаких гарантий, что если вы отступите от буквы беловежских соглашений,
которыми юридически и определяется вся украинская независиммость, то
Украина будет иметь хоть какое-нибудь юридическое право остаться в своих
сегодняшних границах!!!

Именно поэтому свержение и приход к власти неконституционым путем,
юридически развязывает руки России, произвести анексию союзниых
территорий !!!!

Скоро вы увидите всю красоту подписынных вами некогда соглашений. а здравствует СССР! "

Лично аз не мога да открия такъв текст в споразумението.

[Гост]

http://mi3ch.livejournal.com/2498956.html

[T-72М]

http://www.blitz.bg/news/article/253473

30 екипажа на Военновъздушните сили (ВВС) на Украйна заявиха, че напускат службата си и минават на страната на кримската автономия. Военнослужещите се присъединиха към отбраната на Крим, заедно със своите военни машини, съобщава lifenews.ru.

[Thorn]

http://colonelcassad.livejournal.com/1445657.html

"Руската пролет" - фото и видео от случващото се в руската част на Украина (Новороссия). Вчерашните митинги в Харьков, Днепропетровск, Луганск, Крым, Херсон, Одесса, Краматорск, Славянск, Артемовск, Мариуполь, Донецк, Константиновка, Кривой Рог, Запорожье, Николаев и други.