Българските фрегати

[lzl]

всеки лев след поддържането на някакви разходи за да не ни изгонят от НАТО е на вятъра. в най-добрия случай, някои хора ще се порадват на снимки, които обаче излизат скъпо за другите...

[tonev]

За румънски пирати, както и за турски ловци на калкан, трябват катери за брегова охрана. Не самолетоносачи

ъъъ кои говори за самолетоносачи? пък си предствям самолетоносач в Дунав
не - говорим за флот. пък то в момента и катери няма нещо из Дунава...

[Odzava]

За румънски пирати, както и за турски ловци на калкан, трябват катери за брегова охрана. Не самолетоносачи

Много отдавна комшиите се научиха да правят алъш-вериш с нашите бракониери. И не влизат да тралят при нас, а чакат на границата на териториалните води. Там менкаме калкана за сухо. Има разбира се и будали - нали и Гранична полицият трябва да си получава заплатите за нещо.

[Thorn]

всеки лев след поддържането на някакви разходи за да не ни изгонят от НАТО е на вятъра. в най-добрия случай, някои хора ще се порадват на снимки, които обаче излизат скъпо за другите...

Поддържам изцяло!

[Sailor_Malan]

Тия корвети тип "гълъбчета на мира"

Дума да няма умееш да пуснеш подходящата смешка

[Odzava]

И пак питам - след като не са ни необходими кораби за флота, за какво са ни джипове, танкове, патрони, салтанати за армията и самолети, балони, хвърчила за ВВС?
Да закрием панаира наречен БА и кой от където е.

[Dinain]

Одзава, тръгни от по-високо, примерно:
"След като не ни е необходим самолетоносач, за какво са ни джипове, танкове и т.н.?"
Или направо тръгни от българска орбитална станция.

[Odzava]

Одзава, тръгни от по-високо, примерно:
"След като не ни е необходим самолетоносач, за какво са ни джипове, танкове и т.н.?"
Или направо тръгни от българска орбитална станция.

Ми да тръгна, ма аз все гледам нормален разговор да се получи. На Тайланд например защо му е самолетоносач - никой не знае пък си построиха. Ще рече решили, че им трябва. Сега Динайн предлага и в България да иамме такъв. Не съм съгласен, защото ще трябва целия театър на трупата с камуфлажни костюми да го натоварим само на една консерва. А то навсякъде в България искат да гледат цирк.

[recidivist]

Извинете, ако мога да заявя мнение. На България й е нужен много малък флот, да речем 2 - 3 кораба. Нужно е сухопътната армия да я модернизираме и да я увеличим като численост, защото при една евентуална война на балканите, тя ще се реши на сушата, а флотът няма да играе никаква роля. В по горен пост съм посочил какво трябва да направим с въоръжените ни сили.

[gollum]

Рецидивисте, как си представяте тази "бъдеща война на Балканите" и каква роля ще има в нея България, че да я "решава" с помощта на сухопътната си армия? Защото въоръжените сили са инструмента на държавата, а не самоцел. Те трябва да обслужват някаква цел и то п ефективен начин, т.е. има смисъл да се влагат огромни средства в създаването и поддръжката им само ако тези разходи се оправдават с оглед на евентуалните ползи. Особено щом става въпрос за държава като нашата, която има множество разнообразни проблеми и чиято икономика е далеч от това да бъде силна.

ПП Рецидивист, според мен, няма да сгрешите, ако обърнете малко повече внимание на правописа и структурата на изреченията си.

[tarsan]

Има ли България нужда от военен флот ?

Нали това е въпросът ?!

Колко пъти се повтарят нещата в историята. Така са питали в 1908-1911 година в българското Народно събрание новодошлите на власт демократи. Те също искат да закрият флота, че много пари се харчат безсмислено. Помага им в критиките и младият Стамболийски тогава, земеделски водач. Един депутат от Русенско, Каранешев заявява "...аз тези пущини, флотските работи, никак не ги разбирам, затова ще гласувам против тях..." Това е българският неосъзнат рефлекс - Ами като не ги разбираш потруди се да ги научиш, да му кажем днес, със задна дата - не е сложно, почети, интересувай се, разпитвай...

Като идват трите войни и като започват атаките откъм морето и същите хора, те най-много пак, вече викат гневно към флотските ни командири - а, бе, къде са ви корабите, мините, с какво ще ни браните...?!На едно такова изложение до Двореца Цар Фердинанд гневно бележи :"питайте г-да демократите, дето искаха да закрият Флота ни..." Става дума за Мушанов, Малинов, Буров и др.

На флотски обстрел са подложени Варна - от 22 вимпела на руския флот на 14 Х.1915, Петковден; Балчик-многократно; Дедеагач на Бяло море, той е български град тогава - е съсипан от англо-френската флота, която се проваля при Дарданелите, но на българските брегове тренира с лекота, няма противодействие. Турците и те през 1912/13 се упражняват пред Варна и Бургас и други десантнодостъпни места - примерно района северно от Анхиало, дн.Поморие. В 1916 по р.Дунав пък идва флотилия австро-унгарски монитори да разрушава румънските понтонни мостове, при опита за десант край с.Ряхово, нашата Дунавска флотилия е маломощна и не й стигат силите. И пр. и пр.

И така се търсят палиативни решения, като напр. да се покани безпризорният и разпилян от революцията руски военоморски флот в 1918 г. да намери убежище в България и бъде пленен от нас и пр. и пр.

До следващата война, когато пак всичко е забравено. И пак отначало. Затова морските ни офицери измислят крилатия девиз "Не се създава Флот, когато те нападнат, тъй както не се копае кладенец, когато ожаднееш!" На вестникът им "Морски преглед" е отпечаван като мото. На селското българско съзнание символът -кладенец и копаенето му- е вече разбираем и понятен.

И през комунистическия период беше същото - нашите селски глави не разбират и не искат Флот и туйто-то. Скъпо е и ненужно. Не го разбират и не го искат. От Кремъл обаче удрят с юмрук по масата и силово налагат флотско въоръжение. След 1955 г. вече Варшавския договор поема нещата и уж е по-съразмерно. Така и наши кораби редовно бяха в състава на V-та съветска ескадра в Средиземно море. Какво лошо !? Трупаха навигационен и строеви опит, все пак. Поддържаха бойната си готовност.

И сега с новите френски кораби не е ли същото. Пак софиянци предимно, предполагам - не искат. Техните представи за море са от Панчаревското езеро. И от лятното им плицукане по плажовете. Нищо не разбират от спецификата на морската политика, от морското развитие, от военен и търговски флот - и затова са против. Старите рефлекси на доскорошното селско самосъзнание. Де да беше толкова лековато. Но не е . Ще се налага да плащаме, ако ли не ние - по старите няма да доживеем вероятно, то децата и внучетата ни. Както и по-рано, плащането е с кръв и жертви. И тогава днешните флотски критици първи ще се развикат "...ама къде са защитните ни средства, къде са флотските сили, кораби и пр..."

Няма нужда от чужди свидетели, но проверете, който искате от по-сериозните руски военни сайтове. Скърцане със зъби по техните Форуми. "...братушка Болгария купува нови френски кораби...защо са им " и пр.

Ами купуваме най-модерното, свръхелектроника, свръхточни оръжия, френска ракета "Екзосе" ли беше, във Фолклендската война удари британски боен кораб и мисля го потопи. Стелт-технология, пригодена за морско изпълнение - това ще купим. Руският флот ги няма тези чудеса на техниката, кой знае дали ще могат да откраднат нещо и да го възпроизведат. Те сега готвят новата си база в Новоросийск, ако ги изгонят от Севастопол. Някои очудва ли се още, че Русия е новият ни (вероятен) противник. Който не е - трябва да свиква, мисля ! И какво от това - вече се е случвало. И в коалиционна война ние -малките и невидими на картата, подписваме мирен договор като победители на 9.²²².1918 с Руската република и на 15.²²². с новопоявилата се Украинска република. в Брест-Литовск Има и снимки и пр. - нашият представител е ген.Тантилов, изпъчен, горд. Стават и такива неща в историята.

А между другото френската флотска техника не е за подценяване. Шестте ни миноносци навремето Франция строи за Атлантическия си флот - близка отбрана. Но...навигационно те не издържат на "дългите" океански вълни там. Тогава те - французите - преценяват, че Черно море с "късите" си относително вълни и много коварни за мореплававнето, ще пък са удачни. Така и става, миноносците дават 50% загуби през войните и оцеляват три броя, но те служат 50 години. Половин век. С отлична навигация, че и с победа в 1912 година.

Но...да напиша и това, че още тогава Франция ни предлага заем и като няма откъде другаде, правителството приема условията и получава парите. Но с част от заема Франция налага да си купим именно техни кораби. Няма как. Големия и мощен си е такъв, малкият...ако иска да стане като него, да го следва и се съобразява. Тъй върви светът.
Чиста случайност, е разбира се че днешна Франция, днешен мандатен Председател за шест месеца на ЕС, взе че ни продаде два кораба. Имайте наум, че и те си знаят собствената история, вкл. и взаимоотношенията им с нас, България, тук на Балканите. Не можем лесно ги излъга. По-добре те за съюзници, отколкото далечните задокеански. Тук сме си свикнали, по европейски, някак си. Вече сме го правили...

[Dinain]

От цялата тирада на tarsan, най-много ми хареса това:

И през комунистическия период беше същото - нашите селски глави не разбират и не искат Флот и туйто-то. Скъпо е и ненужно.

Явно е бил прав Албирео с онзи виц. Но ето че и селяни могат да проявят голяма прозорливост.

[tonev]

От цялата тирада на tarsan, най-много ми хареса това:

Явно е бил прав Албирео с онзи виц. Но ето че и селяни могат да проявят голяма прозорливост.

"Не се създава Флот, когато те нападнат, тъй както не се копае кладенец, когато ожаднееш!"

[albireo]

Аз, за разлика от Торн и сие, определено виждам нуждата от флот, от поддържане на съответната школа и експертиза. И определено смятам, че имаме нужда от нови кораби. Но това решение в този му вид (след отпадането на грузинската опция) определено е чрезвичайно, несъразмерно, несъобразено с нашите нужди и в крайна сметка не е ли малко нелепо.

[Dinain]

Аз пък не видях някой да отрича нуждата от флот въобще, както се опитват да вменят някои; аз лично виждам нуждата от брегова отбрана и патрулиране, за което са достатъчни катери и други други малки кораби. Но не и фрегати, корвети или каквото там се водят, и най-вече не сега - държавата има далеч по-належащи нужди.
Някой мореплавец беше изрекъл крилата фраза "Ние затова никога не сме имали силен флот, защото все гледаме първо да нахраним сираците" - която може да се обърне на 180 градуса и така ще е по-логична според мен.