Българските фрегати

[Amazon]

идеята за Гоуинд 2000 отпадна преди месеци. Две стари белгийски или холандски плюс нещо по-малко.

Сигурен ли си? Щом го пишеш значи си сигурен и в такъв случай жалко! Сега 600 милиона, вместо да се изсипят в българската промишленост, ще заминат незнайно къде и незнайно за какви боклуци.

[BulSoldier]

Имаше такива сведения наистина,но тея 600млн няма да се изсипят за боклуци а ще идат в нечий джоб. :tdown

[tonev]

http://www.segabg.com/online/article...d=2&id=0000401 край...

[balev_navy]

Здравейте!

Относно темата - Българските Фрегати,
ще кажа, че имаме една и ще имаме други
Погледнато отстрани, като "Thorn", не са ни необходими бойни кораби за опазване на границите при наличие на съюзници, но ако ги няма?
Ако само си помислим примерно: "Ти" си ръковдния кадър в нашата държава(малка, с нищожна армия, скромни ВВС и никакви ВМС) и разполагаш с 10к пари, с който можеш да си купиш 2бр. нови големи модерни кораба(които няма кой да използва пълноценно) или 20бр. втора употреба достатъчно ефективни и съвместими с целите ти кораби(които при значителна тренировка на екипажите ще можеш да използваш на 100%) какво би предпочел? Относно поддръжката да приеме че е еднаква(аз мисля че на новите е по скъпа). Аз си избирам втория.
Представете си, че имаме армия на половината на САЩ, нима няма да искате да я имате ли? Колко ще се промени авторитета на страната ни, а отношението на съседните страни, а политическите дивиденти, и всичко ще е по различно. За мен е единствения вариянт за нашата държавна политика, понеже друго неможем да имаме.
"Защо ли ни е армия?" Защо тогава на великия Рим са му били необходими легиони? Трябвали са му само стражари, а?
Аз мисля, че ни трябва армия(включая всички родове войски) колкото повече толкова повече.
Относно строенето на корвети във Варна - не мерси. Достатъчно сме се нагледали във Флота на български боклуци.

[Sir Gray]

Аз мисля, че ни трябва армия(включая всички родове войски) колкото повече толкова повече.

Добре, тогава плащай по 90% данъци цял живот и да не съм чул мрънкане. И пак няма да стигнат за нещо сериозно.
Аз за подобни глупости като "армия на половината на САЩ, нима няма да искате да я имате ли?" и лев не давам, предпочитам децата ни да имат детски площадки, дето да си играят.

[1951]

Информация от петъчния брой на вестник "Българска армия":

Купуваме две фрегати и минен ловец

Правителството ще купи от Белгия две фрегати клас Е-71 "Вилинген" и минен ловец клас "Флауер" за нуждите на Българската армия. Това предвижда проектът на договор, одобрен на вчерашното заседание на кабинета, съобщи правителствената информационна служба. Документът подлежи на ратификация от Народното събрание.

С придобиването на фрегатите и минния ловец ВМС ще бъдат в състояние да изпълняват поставените пред тях цели в контекста на колективното отбранително планиране в рамките на НАТО, се посочва в съобщението.

Плавателните съдове притежават необходимото съвременно въоръжение и технически средства и имат пълна оперативна съвместимост с корабите на НАТО, което им дава възможност да оперират с период на автономност 12 месеца в различни точки на световния океан. Преференциалната цена на двете фрегати и минния ловец, допълнителното оборудване, резервните части и инструменти, симулаторите за тренировка на личния състав и обучението на екипажите в Кралство Белгия, включени в основната конфигурация по договора, е 54 млн. евро. Те ще се изплащат на вноски до 2015 г. включително.

http://bgarmy.eamci.bg/Scripts/isapiVWB.dll/doc?THEMEID=99702

[Thorn]

И все пак фрегати не ни трябват.

[gollum]

М`да, Торн, и "Все пак Картаген..." .

Иначе е забавно, че фрегатите и минния ловец се купуват "за нуждите на армията" .

balev_navy, не мислите ли, че въоръжените сили, сами по себе си, нямат стойност - такава придобиват според задачите, които могат да изпълнят и, съответно, челите, за които могат да послужат. Няма как многото (или малко) армия, авиация и флот да са "добро" или "лошо", без значение от това чии са, следователно всичко се определя от това каква е държавата и какви цели си поставя.
Вие сякаш сте се опитали да включите това в мнението си тук:

Представете си, че имаме армия на половината на САЩ, нима няма да искате да я имате ли? Колко ще се промени авторитета на страната ни, а отношението на съседните страни, а политическите дивиденти, и всичко ще е по различно.

но ми се струва, че не си представяте нещата правилно. "Политическите дивиденти" са пряко свързани с това какви цели си поставя дадената държава (правителство) и каква част от тях могат да се постигнат чрез въоръжени сили (било то активно или пасивно използвани) и след това, не по-малко важно, какво е съотношението между цената на поддръжката на тези сили и стойността на целта, ако тя бъде постигната. За да отсъдите, че "Имаме нужда от голяма и силна армия", трябва да помислите първо дали цената на тази армия е по-малка от евентуалните дивиденти, дали тя би помогнала за постигането им и дали няма и друг път, за постигане на същата цел, който да е по-евтин.

[Sailor_Malan]

Информация от петъчния брой на вестник "Българска армия":

Купуваме две фрегати и минен ловец

Правителството ще купи от Белгия две фрегати клас Е-71 "Вилинген" и минен ловец клас "Флауер" за нуждите на Българската армия. Това предвижда проектът на договор, одобрен на вчерашното заседание на кабинета, съобщи правителствената информационна служба. Документът подлежи на ратификация от Народното събрание.

С придобиването на фрегатите и минния ловец ВМС ще бъдат в състояние да изпълняват поставените пред тях цели в контекста на колективното отбранително планиране в рамките на НАТО, се посочва в съобщението.

Плавателните съдове притежават необходимото съвременно въоръжение и технически средства и имат пълна оперативна съвместимост с корабите на НАТО, което им дава възможност да оперират с период на автономност 12 месеца в различни точки на световния океан. Преференциалната цена на двете фрегати и минния ловец, допълнителното оборудване, резервните части и инструменти, симулаторите за тренировка на личния състав и обучението на екипажите в Кралство Белгия, включени в основната конфигурация по договора, е 54 млн. евро. Те ще се изплащат на вноски до 2015 г. включително.

http://bgarmy.eamci.bg/Scripts/isapi...?THEMEID=99702

Пак се нахендрихме. За тия пари Argyll и Lancaster щяха да ни ги вържат с розова панделка и да ни ги пробутат даже с част от мобилизационния запас ракети и 114 мм. снаряди и щяхме да имаме кораби с достатъчна автономност по отношение на припаси за едномесечна мисия в рамките на НАТО, че отгоре на всичкото и двете фрегати са пуснати на вода през 1991 и щяха да са най-мощните кораби служили някога в нашия флот както по отношение на въоръжение, така и по отношение на електроника.

да оперират с период на автономност 12 месеца

Да бе, ей сега. Интересно като как празноглавия писач от вестник "Офчъ Мислъ" разбира термина "автономност", щото излиза че нашенската фрегата има по-голяма такава от атомен самолетоносач според него

[balev_navy]

Поздрав

Да съгласен съм, че всичко зависи от целите, които сме си поставили, но аз си мисля, че в момента май нямаме ЦЕЛИ. Затова е необходимо да си поддържаме добре въоръжена армия, но наистина армия и то професионална, не да имаме 20000 стражари дето не пият вода.
Относно автономността за военните кораби е пряко зависима от запасите за храна на екипажа, не е възможно да имат запаси за 12 месеца, който и кораб да е, дори и самолетоносач. Предполагам са имали в предвид, че могат да изпълняват мисии по 12 месеца.

[Thorn]

На гол гъз чифте фрегати!

Не твърдя, че са скъпи и не казвам, че са лоши. НЕНУ-У-У-ЖНИ-И С-А-А!

България няма интереси, които да налагат флотски мисии на майната си, няма заплахи по море, поне не и такива, за чието париране ще помогнат тези корита. Българската армия трябва да сглоби добре екипирана и обучена ПЕХОТА. И НАТО най-ще се радва на такава. Нито Германия, нито Холандия имат проблем да пратят ескадрила изтребители в Афганистан. Но проблем им е да пратят пушечно месо, там където трябва да се патрулира и да се стреля. А ние точно това можем да направим най-евтино и точно това ни е най-необходимо с оглед на реалните заплахи в обозримо бъдеще.

[gollum]

Да съгласен съм, че всичко зависи от целите, които сме си поставили, но аз си мисля, че в момента май нямаме ЦЕЛИ.

Това се определя от правителството. Въпросът е, че дори и то да "няма цели" (а така ли е наистина или по-скоро имаш предвид, че няма определена стратегическа доктрина?), това не означава, че няма, така да се каже, "базови цели", които стоят пред всяка държава - т.е. охрана на границите - сухопътни, въздушни, морски. И с оглед на тези цели следва да се определя бюджета на въоръжените сили.

Затова е необходимо да си поддържаме добре въоръжена армия, но наистина армия и то професионална

След това, ако "нямаме цели", то тогава как определяш, че ни трябва "добре въоръжена армия"? За какво ни трябва? А и какво се разбира под "добре въоръжена", защото това е безкрайно разтеглива категория, която при това зависи от предназначението на армията. И, след това, въпросът е какво можем да си позволим финансово, какъв приоритет е армията сред останалите (а дали няма доста по-важни неща?).
Множество въпроси, на които първо трябва да се намери отговор, а чак след това да се твърди нещо.

[RIZAR]

Ужас,купуваме пълни боклуци ,а продаваме кораби с изключителна стойност ,от финансова,бойна и стратегическа стойност!
Вчера научих ,че ще продават Хидрографския кораб!Вече е снет от бойния списък.

[Sailor_Malan]

а продаваме кораби с изключителна стойност ,от финансова,бойна и стратегическа стойност!

Реши да внесеш весела нотка в тъжната картинка ли?

Но проблем им е да пратят пушечно месо, там където трябва да се патрулира и да се стреля.

Ако добре помня, там където се стреля в Афганистан има и контингент на Бундсфера, и второ ние да не сме по балами от германци и холандци?
Искате наше участие - ние ще участваме с корито, ако някой иска да е насред патакламата, дружески ще му стискаме палци и ще помагаме с каквото можем, ама от коритото. За съжаление за мисии в Индийския океан с екс-белгийската продънена каца и дума не може да става. За целта щеше да ни свърши работа точно Тип 23.

Предполагам са имали в предвид, че могат да изпълняват мисии по 12 месеца.

И така да е, е безумен тъпизъм, предвид това, че примерно Хари Труман, (който по отношение на гориво има автономност от над 10 години) го пращат вкъщи веднъж на 6 месеца, а на самолетоносача има много повече припаси и водата за пиене и миене си я прави сам, а ние най-вероятно ще трябва да си я носим.

[tonev]

след вчерашната патаклама не вярвам и надуваема лодка да пристигне скоро за флота... жалко за момчетата от нарязаните кораби...