Какви ще бъдат новите самолети на ВВС

[Preslav]

Ще предложи ли Швейцария изтребители F-5 на България?

[Thorn]

Надявам се, че това за фрийдъм файтъра не е много сериозно. Красива машинка, но стараааа. И никакъв опит с поддръжката и в България.

Иначе уж сме проявявали интерес към наистина съвременни самолети:

http://lenta.ru/news/2012/02/16/rq4/

В закупке RQ-4 заинтересованы 13 стран - членов НАТО: Болгария, Чехия, Эстония, Германия, Италия, Латвия, Литва, Люксембург, Норвегия, Румыния, Словакия, Словения и США.

Ето и източника: http://www.defensenews.com/article/2...text|FRONTPAGE

[Kramer]

Ще предложи ли Швейцария изтребители F-5 на България?

Тва не беше ли онова, дето правеше "Таффф..." във Виетнам?

[centara]

Тва не беше ли онова, дето правеше "Таффф..." във Виетнам?

Не, онова е F-105 Thunderchief. Иначе тази оферта много добре показва за какви ни имат.

[a_godumov]

Абе аз се чудя, няма ли някъде консервирани Сйебъри в пустинята. Какво им има? Доказали са се в различни конфликти, лесни за усвояване, евтина поддръжка... Покрай офертата за Кфир и за F-5 въобще не бих се изненадал. Но аз лично не бих обвинявал Израел или Швейцария. В крайна сметка не е луд този, който яде зелника, а този, който му го дава. Жалкото е, че държавното ръководство с глупостите си е създало впечатление у другите, че тези номера минават при нас. А може би не е само впечатление...

[заря91]

Извинявайте за оффтопика ама не се сдържах: Следващи предложения от западните ни съюзници, мустанги от янките и спитове от ингилизите. Сигурно все още ще държат някъде консервирани, за захранване на бедни съюзници.

[centara]

На съфорумците, които мечтаят за нов изтребител: огледайте се и кажете кое в България е наред, че БА и ВВС да са наред? Образованието ли ни е наред? Болниците ли са ни наред? БДЖ ли е наред? Полицията ли е наред? Съда ли е наред? Или може би пенсиите? Просто всичко е на едно дередже. И откъде се мислите, че ще дойдат пари за нови самолети? Поръчката щяла да струва между 400 и 600 милиона лв. Че то бюджета за отбрана за 2012 г. е 980 милиона лв. Смях! Който си мисли, че страната е в състояние да извади или да се задължи с въпросната сума за боен самолет, просто не е в час. Особено на фона на неизбежния колапс на Гърция със съответните последици за еврозоната и световната икономика, включително и нашата.
Та всъщност тези оферти за Кфир и F-5 колкото и обидно да звучат, просто показват, че в международен план сме бедняците, които ровят в световната кофа за боклук.
По скоро темата следва да се прекръсти на: "колко самолета ще успеем да модернизираме, до какво ниво и с какъв ресурс".

[Dinain]

centara е много прав и други също са го казвали. Това е положението наистина, модернизация на армията е последното, за което България трябва да харчи в момента.
Но, ако ВВС на България ще купуват нещо въобще, този F-5 ми изглежда много интересна оферта. Поразрових се в историята, Нортроп има няколко такива "коне" - учебно-бойни самолети, които успешно си намират приложение вече 50 години под една или друга форма. Другият е Т-38 Talon (още по-стар). Номерът е в оцеляването - да имаш 20-30 такива талиги, чрез които да поддържаш ядро обучени пилоти, с надеждата че ще дойдат по-добри времена. Това са възможностите на бедняка.
Сметките за купуване на модерни изтребители на фона на световната криза, еврозоната, фалита на Гърция, петролното ембарго на Иран и всичко останало в момента са просто блян.

А ето какво са направили бразилците с този самолет. Да не би БГ да се оценява по-високо от Бразилия?

In October 1974, the Brazilian Air Force (FAB) ordered 36 F-5E and 6 F-5B aircraft from Northrop for $72 million. The first three aircraft arrived on 12 March 1975.[34] In 1990, FAB retired all remaining five F-5Bs, later they were sent to Brazilian museums around the country.[35] In 1988, FAB acquired 22 F-5E and four F-5EF second-hand USAF "agressors" fighters. 15 of these aircraft were part of the 30 units initial batch produced by Northrop.[36]

In 2001, Elbit Systems and Embraer started work on a $230 million Brazilian F-5 modernization program, performed over an eight-year period, upgrading 46 F-5E/F aircraft, re-designated as F-5EM and F-5FM. The modernization centered on several areas: new electronic warfare systems, the Grifo F radar, an air-to-air refueling system, INS/GPS-based navigation, support for new weapons, targeting and self-defense systems, HOTAS, LCD displays, Helmet Mounted Displays (HMDs), Radar Warning Receiver, encrypted communications, cockpit compatibility for night vision goggles, On-Board Oxygen Generation System (OBOGS) and various new onboard computer upgrades. One important capability is the secure communication with R-99 airborne early warning platforms and ground stations.[37]
FAB F-5EM cockpit

Externally, the new aircraft features a larger nose cone that accommodates the larger radar equipment. The first F-5EM was handed over on 21 September 2005.[38] In 7 july 2003, four Rafael Litening III targeting pods were ordered at a cost of USD 13 million,[39] to be used on F-5M together with 3 Rafael Sky Shield jamming pods ordered in 5 July 2006 at a cost of USD 42 million.[40]

In 2009, FAB bought eight single-seat and three twin-seat F-5F used aircraft from Jordan in a US$21 million deal. These aircraft were built between 1975 and 1980.[41] On 14 April 2011, a contract of $153 million was signed with Embraer and Elbit to modernize the additional F-5s bought from Jordan, and to supply one more flight simulator as a continuation of the contract signed in 2000. These F-5s will receive the same configuration as those from the initial 46 F-5s currently completing the upgrade process. The first delivery of this second batch of upgraded jet fighters is scheduled for 2013 and they are to be withdrawn in 2030.[42][43]

In the Cruzex 2006 multinational war games, a Brazilian F-5M made simulated kills on two French Dassault Mirage 2000C and one Mirage 2000N aircraft; achieved using the Derby BVR missile and information relayed from an AEW&C aircraft, the Embraer R-99.[44] In the Cruzex 2010, two Brazilian F-5EMs made simulated kills on two French Rafale aircraft. The F-5EMs approached with their radars off, instead using the infra-red seeker on the Python IV for target acquisition.[citation needed]

http://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_F-5

Development of the N-156F continued at a lower priority as a private venture by Northrop, which was rewarded by an order for three prototypes on 25 February 1958 as a prospective low-cost fighter that could be supplied under the Military Assistance Program for distribution to less-developed nations. The first N-156F flew at Edwards Air Force Base on 30 July 1959, exceeding the speed of sound on its first flight.[8]

ПП Не мога да не забележа и как когато стане дума за замяна на калашника с нещо по-модерно, арсеналското лоби скача дружно да обяснява че "добре сме си и така". Но когато стане дума за купуване на изтребител втора ръка, възмущението е голямо и се търси "top shelf".

[bsb]

Макар че МиГ-21 е сравнително труден за пилотиране, ако ще търкаляме разни самолети, по-стари от мен, не виждам причина да сменяме един ветеран с друг. Със същия успех можем да си вземем и МиГ-21 - хем по-евтино, хем по-познато, хем пилоти има, хем техници, хем ремонтна база.
В този ред на мисли не е учудващо, че Министерството на отбраната като че ли иска още да му удължава живота. На 13 февруари е обявена обществена поръчка за "Сключване на договор за изпълнение на услуга с предмет "Оценка на техническото състояние и издаване на заключение за удължаване на ресурса на самолети МиГ-21" - http://www.aop.bg/case2.php?newver=2...&doc_id=468509

[centara]

Почти съм сигурен, че немалко бедни държави са се наточили на швейцарските F-5, най-вероятно защото очакват да са в перфектно състояние. Което значи, че и цената им няма да е много ниска като за самолет от категорията на F-5. И ние пак оставаме с празни ръце.
Честно казано много ми е трудно да си представя, че успяваме да поддържаме ядро от 20-30 летци. Днес само да умееш да пилотираш добре, не е достатъчно. Трябва да имаш и навици в използването на все по-сложното и скъпо въоръжение и радари. А електрониката в съвременните самолети е най-скъпия компонент. И пак ще трябва да се бръкнем с няколко стотин милиона лева за модернизация.
Ами пилотите? И те са хора, и те искат да имат семейства и да им осигурят добър живот. Как ще ги задържим, ако на запад ще могат да си намерят работа в гражданската авиация и да печелят в пъти повече?
Не се наемам да правя прогнози, но за съжаление очаквам, че след десетина години, българските ВВС, ако ги има, ще са жалка картинка.

[Parabellum]

Добре де! Аз не виждам нищо лошо в това да приемем на въоръжение няколко ескадрили Спитфайър или Мустанг.
Съвсем съм сериозен.
Първо ако нашата авиация разполага с такива самолети винаги ще бъде търсена за участие във филми. От това следва, че нашите пилоти ще летят и то много. На всичкото отгоре ще получават хубави заплати, та покрай тях и армията ни ще се облажи като сключва договори с Киното.
Нали всички това искат-пилотите ни да имат повече летателни часове.
На всички съвместни учения и паради, нашата авиация ще открива и закрива мероприятията.

[centara]

И на мен ми се иска да гледам Спитове и Мустанги, но ако направим това, което предлагаш, ще имаме не военна авиация, а пилотажна група като швейцарските Пилатуси. Все пак целта на въоръжените сили е да създават сигурност, като са в състояние да се противопоставят на някакъв вероятен противник. И не знам как ще закриват съвместни учения, като няма да има с кой да ги проведем.
А колкото до киното - не знам в турските сериали да хвърчат мустанги:-)
В този ред на мисли, бих предложил алтернатива - да вземем 2-3 хубави симулатора и там пилотите да играят в мрежа.

[Kramer]

Но, ако ВВС на България ще купуват нещо въобще, този F-5 ми изглежда много интересна оферта.

Интересна единствено ако ни ги харижат. Но единствената през последните двайсетина години военна техника дето беше харизана на България бяха едни втора ръка Т-72 и БМП-1 от Русия през далечната 1994г. , а, и няколко хамъра пак втора ръка от американците.

[a_godumov]

F-5 е смешна идея при всички случаи, даже и да ни го подарят. То и за F-16 имаше варианти да ни ги подарят безплатни, но това не значи, че няма разходи (при това доста големи). Безсмислено е да се дават каквито и да е пари за вкарване на въоръжение на самолет по-стар от тези, които ще заменя. В такъв случай по-добре просто да се поддържат в летателно годност МиГ-29 и ако може да се модернизират малко.

[Kont]

Прощавай centara , но именно защото армията ни не е наред нищо друго вече не ни е наред. Първо прецакахме сами армията и вече всичко след това се прецака В с и ч к о! Колкото до самолет:
Израелците купуват 20 F 35 по 96 млн долара парчето и им предлагат още 20 с разрешение за монтаж на родни електроники и въоражения. Договорено през 2010г със стартиране на сделка , веднага щом се отстранят неудачите по самолета и окончателна доставка в срок Ч+ 2 години. А ние ще купуваме по 100 млн втора ръка или прочее недоразумения. То поне модернизираният вариант на F-15SE Silent Eagle така хем комисионните са високи щото и цената добра и съвременен и хем американски и откликваме на дружеският полит натиск.