Ново лично огнестрелно оръжие в БА

[Гост]

В такъв случай например sig 556 или М 4/16 на на какво са конкуренция ?

Не казвам, че са лоши, но по комплексни показатели отстъпват на новите модели АК и на G-36.

Кои показатели? Според чии тестове? Какво следва от показателите за практическото използване на оръжието?
Хайде малко по-обстойно

Следете бъдещите разработки на щурмови карабини и обърнете внимание дали случайно напомнят за нещо руско или немско (особено второто).

[Dinain]

Аз изказвам гледна точка провокиран от лигав коментар.

Ако напишеш че Луната е от сирене и го наречеш гледна точка, няма да го направи по-малко смешно. А смешното е да се каже че АК няма конкуренция (освен Г36), с оглед на обективния факт че десетки страни по света използват други лични оръжия. Тоест според теб трябва да заключим че преди появяването на Г36, АК въобще не е имал конкуренция. И също така десетки армии, организации и милиони хора по света, предпочитащи различни лични оръжия, не са стигнали до твоето прозрение. Необмислено изхвърляне да го наречем.

ПП Не, хич не смятам да влизам в спор колко велик е Калашникът и защо няма конкуренция.

[Гост]

За развитите държави е въпрос на чест и национална гордост да въоръжат армиите си със собствена конструкция на щурмова карабина. Затова ги има много. Голяма част от разработките са клонинги на най-известните, но както и да е...

[Dinain]

Без значение каква е причината, АК все пак има конкуренция, нали? Съгласи се поне на това.

[Гост]

Без значение каква е причината, АК все пак има конкуренция, нали? Съгласи се поне на това.

Има и аз посочих кой е фаворита според мен, а и според редица специалисти (чел съм коментари).

[uzi71]

Ако ще задълбаваме във философията между фаворит и единствен конкурент има мноооого голяма разлика.
ПП : Просветлиме ако обичаш с какво sig 556 и М 4/16 отстъват на АК - точност? , ергономия? безотказност? /и моля без легендите, че АК може и без поддръжка, а М16 като не го чистиш - засичал/ или някакви други "комплексни показатели".

[bigbeer]

Ако ще задълбаваме във философията между фаворит и единствен конкурент има мноооого голяма разлика.
ПП : Просветлиме ако обичаш с какво sig 556 и М 4/16 отстъват на АК - точност? , ергономия? безотказност? /и моля без легендите, че АК може и без поддръжка, а М16 като не го чистиш - засичал/ или някакви други "комплексни показатели".

По въпроса със засичането,ей тука http://www.youtube.com/watch?v=gZpZryZEiY4 хората са си направили рекламка.Може да е показуха,но пясъка в съндъчето е ситен!И сух!Ако сте тичали на стрелби из прашни баири и с вятър дето ти завира всичко,навсякъде,ще се сетите какво намеквам.Според мен,наскоро израелците изкараха нещо което е дори по-впечатляващо.Само вижте как е балансирано.Елементарно като решение и супер удобно.http://world.guns.ru/assault/as30-e.htm

[tonev]

Елементарно като решение и супер удобно.http://world.guns.ru/assault/as30-e.htm

от доста време се говори за тар... а наскоро гледах нещо за м-16 със 6.5мм ... което вдъхва още доста живот на фамилията...

[кало]

Ако ще задълбаваме във философията между фаворит и единствен конкурент има мноооого голяма разлика.
ПП : Просветлиме ако обичаш с какво sig 556 и М 4/16 отстъват на АК - точност? , ергономия? безотказност? /и моля без легендите, че АК може и без поддръжка, а М16 като не го чистиш - засичал/ или някакви други "комплексни показатели".

е, не сме тук, за да се просветляваме, особено пък теб - по отношение на оръжията. най-малкото, защото, за разлика от повечето тук, ти имаш сериозен опит. иначе - въпросът е твърде общо зададен - и М16, и АК имат десетки разновидности, всяка със силните и слабите си страни. В крайна сметка говорим за армейска експлоатация, което ще рече в случая - и двете оръжия са се доказали достатъчно през годините. Колкото до легендите - нито един автомат не може без чистене. Но има различни прагове на замърсяване, които различните системи търпят. За АК този праг е по-висок от този на М16 и всичките й модификации поради особености на конструкцията. НК416 решава именно този проблем, като запазва другите добри качества на М4 (е, подобрена е и цевта, която, според опита в бойни условия, се прегрява твърде бързо на автоматична стрелба).

[Гост]

Не обичам да виждам капачки на отвора за изхвърляне на гилзи при щурмовите карабини. При картечниците е обяснимо защо са необходими - тъй като затвора е застопорен в задно крайно положение, капачката пази от замърсяване вътре в цевната кутия. При автоматите защо?





Но проблема при M-16 е най-вече с избраната схема на работа. Има практически нерешим проблем с охлаждането на затвора със затворната рама. При интензивна стрелба те силно се загряват, метала се разширява и.....затова има дотиквач в случай на засечка (засече ли не може да се отвори и цевната кутия, без затвора да е преминал в крайно предно положение)

[Dinain]

Но вместо отново да обяснявате колко е лош М-16, сравнете АК-то с НК - нали за това иде реч?
Доколкото знам, предложение да се взема М-4/16 не стои на дневен ред. Нито пък ТАР-21.

[Nick]

... При интензивна стрелба те силно се загряват, метала се разширява и.....затова има дотиквач в случай на засечка...

Невярно - меко казано. Дотиквач има, защото ръкохватката на затвора не е твърдо свързана с него (за да не се движи при стрелба). Това за разширението на метала е било известно още на древните египтяни.

Тези решения:

• липса на бутало
• отделна от затвора ръкохватка

са с цел намаляване движещите се маси, което подобрява контрола на оръжието.

Има практически нерешим проблем....

"Проблемите", особено "нерешимите" с М16, които ти се привиждат, са резултат от много гледане на анимации и пълна липса на практически опит с оръжието.

...Не обичам да виждам капачки на отвора за изхвърляне на гилзи при щурмовите карабини...

Още един критик на Юджин Стоунър и американската промишленост, брей!

[Гост]

Невярно - меко казано. Дотиквач има, защото ръкохватката на затвора не е твърдо свързана с него (за да не се движи при стрелба). Това за разширението на метала е било известно още на древните египтяни.

Ако затвора винаги без проблеми се връща в изходно положение, тогава дотиквача за какво е?

"Проблемите", особено "нерешимите" с М16, които ти се привиждат, са резултат от много гледане на анимации и пълна липса на практически опит с оръжието.

За десети път повтарям, че не съм разглеждал и не съм стрелял с М-16, защото няма как да стане. Това не е тръба за фунийки, а армейско оръжие - къде да стрелям с него?! Затова се доверявам изцяло на прочетеното, гледаното, чутото и на техническите си познания.

[Nick]

Ако затвора винаги без проблеми се връща в изходно положение, тогава дотиквача за какво е?

В реалните бойни условия съществуват замърсявания, съществуват деформирани гилзи и т.н., не позволяващи пълното затваряне на затвора от нормалното усилие на възвратната пружина. Тези препятствия не могат да бъдат отсранени по конструктивен или технологичен път.

На мен ми се е налагало да дозатварям затвора на СВТ-40 в стерилните условия на местното стрелбище. Причина - затруднено подаване на патрони от магазина. Това става при отслабнала пружина на магазина, замърсен магазин или деформирани патрони - все причини, несвързани с конструктивните характеристики и техническо състояние на самото оръжие.

И какво сега, наличието на дръжка на затвора при СВТ-40 недостатък ли е, след като тя се използва и за дотикване - по твоята логика излиза така? Същото важи за всички автоматични оръжия, при които дотикването е възможно. Хайде, развивай логиката си.

[Гост]

Интересно защо Юджийн Стоунър не се е досетил за нуждата от дотиквач още при първото си творение AR-10?