АК74 на въоръжение в БА ?

[tconiotconev]

Ако трябва да избирам между АК-47 и АК-74 бих избрал втория. Избора ми се дължи на:
- точност на стрелбата
- ергономичност на оръжието
-дължина на правия изстрел
- поразяващ ефект на боеприпаса
- теглото на оръжието и на пълния пълнител т.е. разликата между двете модификации е 1 кг а това са си два пълни пълнителя; един пълнител за АК-47 с патроните тежи почти 1 кг , а на АК-74 е 520 грама, а това на боиното поле си е предимство т.е. почти двоен бк. Е понеже няма пълно щастие като компромисен вариант бих взел АКМ.

[petresko]

7,62-5,45

Привет на всички Не се опитвам да налагам мнение,просто ще споделя един случай от казармата Стрелбището на Сливница 1998 Отивахме на стрелби,но ЗИЛ-овете ни изсипаха малко по-рано на полигона,където заварихме една рота "кашици" да стрелят с АК-74(незгъваем приклад)на съответните дистанции Дойде и нашият ред,като нашите калашници бяха 7,62 със згъваеми Започнахме стрелбите и по едно време излезна страничен вятър Станах свидетел на следният факт-войската въоръжена с 7,62 събаряше дори на 400м докато при другите нещата не стояха така Ясно личеше отклонението на трасиращите 5,45 вследствие на вятъра,а момчетата се целеха добре Какво е поражението на 5,45 в меките тъкани и костите незнам,но е задължително поне да улуча

[gollum]

Аз не че съм стрелял кой знае колко в казармата, но все пак имам четири стрелби (по 12 патрона) с 7,62 мм АК. Определено също се наблядаваше отклонение при трасиращите от вятъра. Честно казано, не си представям как се улучва мишена на 400 м. Тази на 300 м изглеждаше толкова малка, че на практика мерника я закрива.

[Dinain]

Наблюдава се отклонение при трасиращите, защото те по принцип са си по-нестабилни от обикновенните куршуми. Доколкото си спомням трасиращият куршум е по-дълъг, а не може да се предвиди точно как ще изгори трасиращата смес (намираща се вътре в него), което нарушава баланса, а оттам и траекторията на куршума в непредвидима посока.

[petresko]

Ако приемем,че треакторията на трасиращия куршум е различна в сравнение с обикновеният,защо тогава се редят през 3 в пълнителя?Именно за корекция на огъня Освен това нашите(7,62) трасиращи не кривяха толкова по посока на вятъра Това беше факт

[gollum]

Те (7,62 мм) са малко по-тежки от 5,45 мм, т.е. по-бавно ще губят придадената им енергия, макар че това май зависи най-вече от съотношението маса/диаметър, така че разликата ще е много малка. Обаче заедно с това се изстрелват с по-малка начална скорост - някъде около 700-800 м/с спрямо 900-1000 м/с (т.е. ако не греша енергийният импулс е по-малък относително масата). Не знам какъв е балансът между двете. От друга страна, Ак-47 "подскача" доста повече при стрелба от АК-74, така че последният определено ще е по-точен от чисто човешка гледна точка (т.е. по-лесно ще е да се води огън със спазване на някакъв взет прицел).
Така или иначе, май по този въпрос има много теми из форума.

[Dragoon]

Ако трябва да избирам между АК-47 и АК-74 бих избрал втория. Избора ми се дължи на:
- точност на стрелбата
- ергономичност на оръжието
-дължина на правия изстрел
- поразяващ ефект на боеприпаса
- теглото на оръжието и на пълния пълнител т.е. разликата между двете модификации е 1 кг а това са си два пълни пълнителя; един пълнител за АК-47 с патроните тежи почти 1 кг , а на АК-74 е 520 грама, а това на боиното поле си е предимство т.е. почти двоен бк. Е понеже няма пълно щастие като компромисен вариант бих взел АКМ.

Аз от стрелково въоръжение не разбирам, но офицер от резерва, бивш десантчик половин час ми обяснява какъв боклук е 74 толкова обстойно и в такива детайли, че вече нищо не си спомням, така че щом специалист ми го е казал, предполагам, че 47 е по-добър избор.

[petresko]

Gollum теоретично е така,но мисля,че превес над скороста взема самата маса на куршума при вятър например Както и да е На дистанции над 100 метра се стреля предимно с единичен огън дори и да стреляш с АК-74 едва ли вторият куршум ще попадне в целта Абе някой виждал ли е чеченец с 5,45?Май си харесват повече класиката

[кало]

препрочитах тая тема (не съм идиот, просто си няма какво да правя) и във връзка с пробиваемостта на боеприпасите, се сетих за едно интересно епизодче от Мифбастърс - та там двамата пичове гърмяха под ъгъл от около 60-70% градуса във вода по цел (ако не се лъжа, разположена на метър дълбочина, или 60 см). Мисля, че нямаше боеприпас (от 5,56 до 12,7 вкл.) който на дълбочина над 60-70 см да запази достатъчно енергия, че да убие, или дори да пробие кожата...

[gollum]

Gollum теоретично е така,но мисля,че превес над скороста взема самата маса на куршума при вятър например

То е въпрос на съотношение, включително и за вятъра. СИлата, която вятърът оказва върху куршума зависи от ефективната му повърхност, върху която се оказва въздействието. Т.е. 7,62 мм куршум има по-голяма ефективна повъхронст от 5,45 мм и съответно изпитва по-голяма сила върху себе си. Това съвсем общо и теоретично, разбира се, така да се каже само разсъждения, при това от човек, който не разбира нещата.
Впрочем, от нещата на които съм попадал, оплакванията от 5,45 мм обиконвено са свързани с действия в гора (и май в дъжд, макар че последното ми се видя странно), както и от така да се каже "силата на въздействие" върху противника (по-големокалибрения куршум бил по-мощен съответно). За вятъра не съм срещал оплаквания.

ПП Кало, спокойно, и при мен мотивът е същия. Все още сезонът е отпускарски и форумът не предлага много забавни теми .

[Гост]

препрочитах тая тема (не съм идиот, просто си няма какво да правя) и във връзка с пробиваемостта на боеприпасите, се сетих за едно интересно епизодче от Мифбастърс - та там двамата пичове гърмяха под ъгъл от около 60-70% градуса във вода по цел (ако не се лъжа, разположена на метър дълбочина, или 60 см). Мисля, че нямаше боеприпас (от 5,56 до 12,7 вкл.) който на дълбочина над 60-70 см да запази достатъчно енергия, че да убие, или дори да пробие кожата...

Ами точно такъв воден куршумоуловител използват криминалистите при изготвянето на балистичните експертизи

[Todor Pavlov]

В предният край на обикновения 5.45 куршум има кухина -ок. 3мм.След излитането от цевта , поради това , че центъра на тежестта му е изнесена в задния край , върхът описва концентрично движение спрямо остта .Опашната част-също .Така , почти във всички случаи, при среща с целта куршума се удря под ъгъл. Кухината се деформира и допълнително насочва траекторията му , вече в целта , по крива .След около 15 см в желатинова материя този куршум вече се движи хълбочно , нанасяйки поражения с цялата си странична повърхност.Естествено отдава неимоверно повече енергия от перпендикулярното проходно отверствие на 7.62. Бил съм на "аутопсии" предизвикани от такива рани и гледката е несравнима с обичайните огнестрелни наранявания. При рехави храсти обаче 7.62 доста по-стабилно държи направлението си .

[Nick]

В предният край на обикновения 5.45 куршум има кухина -ок. 3мм...., върхът описва концентрично движение спрямо остта ....

Това движение се нарича прецесия и е характерно за всички цилиндро-конични куршуми. Обаче амплитудата е пренебрежимо малка. Кухината е оставена поради технологични причини. Повишената нестабилност в полутечни среди е вторичен ефект.

За пръв път това е наблюдавано в края на 19ти век при английския патрон 0.303. Пораженията от него са много по-големи, отколкото от 0.577/.450 Мартини-Хенри. Въстаналите племена са били ужасени от новото оръжие, което прави малки дупки, но кой знае защо хората умират от тях по-бързо....

...при среща с целта куршума се удря под ъгъл...

Това е по-скоро правило, отколкото изключение, което важи за всички цилиндро-конични жироскопично стабилизирани куршуми.

... там двамата пичове гърмяха под ъгъл от около 60-70% градуса във вода по цел ...

Гледах го и аз. Тези клоуни преоткриват топлата вода. Много по-сериозни експерименти относно енергопоглъщащите качества на водата са правени от ген. Хатчер и са описани в прословутата му книга "Hatcher's Notebook".

[Amazon]

Не споменахте за ударната вълна създавана от куршума. По-тежкият проектил при преминаването си през тялото, създава по-голяма ударна вълна, която уврежда органите, дори и без куршума да се върти около центъра на тежестта си. Да не забравяме и друго, АК е проектиран за 7.62, за разлика от М16 и нейният по-лек 5.56 например. Руснаците не напразно в новите си разработки за щурмова винтовка/АН-94 "Абакан"/ използват и двата калибъра. Сигурно и там я има същата главоблъсканица. Явно практиците твърдо предпочитат 7.62, а теоритиците се опитват да им наложат 5.45...

[NATAN]

!!!

Във форума за пневматично оръжие имаме подобна дилема.А именно кой е по-добрият калибър 1,77 или 22.От направените експерименти доказахме че кал.1,77 има по-голяма начална скорост и по-плоска траектория,но проектила много бързо губи енергията си и има много малък стопиращ ефект.Съответно за стрелба по мишени в закрити помещения е незаменим.От друга страна кал.22 е с по-малка начална скорост ~ 230м/с спрямо 300м/с при 4.5 но поради по-тежкият проектил запазва кинетичната си енергия в много по голяма степен. Това важи и при стрелковото оръжие.Точност при малкият калибър и по-голям стопиращ ефект и запазване на траекторията при по-големият.