Ръчните гранати

[Гост]

AYB, английския ли не разбираш? Или спориш заради спорта

Тия изгаряня едва ли са получени от взрива на ръчна граната. Или ако е така, то пострадалия се е намирал мноооого близо до нея.

Белият фосфор се използва основно за създаването на димообразуващи снаряди и намира също така приложение при запалителните. Този тип боеприпаси не са предвидени да нанасят преки поражения на противника. И да има такива, то те са вторични последствия от действието на агента, а не основни. Затова на такъв род боеприпаси не могат да се преписват качества, които не притежават в пълна степен.

[Dinain]

Хубаво, на каквото искаш, на това вярвай

[Гост]

Искам да ви покажа две съвременни много интересни руски гранати - РГН и РГО. Отличителна черта на тези гранати е, че са комплектовани със запалка, с комбинирано действие - ударно и закъснително. Много е интересно устройството и принципа на действие на тези гранати. Прочетете и разберете сами как действат.

[Todor Pavlov]

Уважаеми господа,
За нас беше удоволствие да осъществим и поредната сделка от дългосрочният ни контракт.
с най-добри пожелания ........
подпис/не се чете/

ПП Молим за извинение за допуснатата печатна грешка в ръководството за експлоатация на гранатите , доставени ви миналата година .Там вместо " 21,22,23" , да се чете "21,22".

[Dinain]

Хаха, казармени вицове. Ама стари.

[1951]

Затова на такъв род боеприпаси не могат да се преписват качества, които не притежават в пълна степен.

Добре.
Само едно цитатче, ако може. Подчертал съм интересните моменти.

US forces used 'chemical weapon' in Iraq
The Pentagon has admitted US forces used white phosphorus as "an incendiary weapon" during the assault last year on Fallujah.

A Pentagon spokesman's comments last night appeared to contradict the US ambassador to London who said that American forces did not use white phosphorus as a weapon.

Pentagon spokesman Lieutenant Colonel Barry Venable said that white phosphorus - which is normally used to lay smokescreens - was not covered by international conventions on chemical weapons.

But Professor Paul Rodgers of the University of Bradford department of peace studies said it probably would fall into the category of chemical weapons if it was used directly against people.

A recent documentary by the Italian state broadcaster, RAI, claimed that Iraqi civilians, including women and children, had died of burns caused by white phosphorus during the assault on Fallujah.

The report has been strenuously denied by the US, however Col Venable disclosed that it had been used to dislodge enemy fighters from entrenched positions in the city.

"White phosphorus is a conventional munition. It is not a chemical weapon. They are not outlawed or illegal," he said on the BBC Radio 4 PM programme.

"We use them primarily as obscurants, for smokescreens or target marking in some cases. However it is an incendiary weapon and may be used against enemy combatants."

Asked directly if it was used as an offensive weapon during the siege of Fallujah, he replied: "Yes, it was used as an incendiary weapon against enemy combatants".

He added: "When you have enemy forces that are in covered positions that your high explosive artillery rounds are not having an impact on and you wish to get them out of those positions, one technique is to fire a white phosphorus round into the position because the combined effects of the fire and smoke - and in some case the terror brought about the explosion on the ground - will drive them out of the holes so that you can kill them with high explosives," he said.

However in a letter yesterday to The Independent, the US ambassador to London, Robert Tuttle, denied that white phosphorus was deployed as a weapon.

"US forces participating in Operation Iraqi Freedom continue to use appropriate lawful conventional weapons against legitimate targets," he said.

"US forces do not use napalm or white phosphorus as weapons."

Col Venable said that a similar denial on the US State Department's website had been entered more than a year ago and was based on "poor information ".

Prof Rodgers said white phosphorus would be considered as a chemical weapon under international conventions if it was "deliberately aimed at people to have a chemical effect".

He told PM: "It is not counted under the chemical weapons convention in its normal use but, although it is a matter of legal niceties, it probably does fall into the category of chemical weapons if it is used for this kind of purpose directly against people."

Liberal Democrat foreign affairs spokesman Sir Menzies Campbell said later: " A vital part of the effort in Iraq is to win the battle for hearts and minds.

"The use of this weapon may technically have been legal, but its effects are such that it will hand a propaganda victory to the insurgency.

"The denial of use followed by the admission will simply convince the doubters that there was something to hide."

The Shadow Foreign Secretary Liam Fox said on today's BBC Radio 4 Today programme: "Clearly there needs to be more openness coming from the Pentagon but the claims at the moment are just claims.

"And I think that, although white phosphorus is a brutal weapon, we need to remember that we were talking about some pretty brutal insurgents. These were the people who were hacking off hostages' heads with knives."

http://news.independent.co.uk/world/americas/article327379.ece

[bsb]

По въпроса за нападателната употреба на бял фосфор е достатъчно да пуснем в google едно търсене на Israel phosphorus и да излязат един куп статии по повод неотдавнашната война в Ливан. Разбира се, това има малко общо с ръчните гранати

[Гост]

От английски не разбирам, така че ми давайте да чета линкове на български или руски. Въпроса вече стана банален, но ако искате ще започнем от начало.

Вместо да обсъждаме белия фосфор, я по-добре дайте схеми и чертежи на интересни съвременни или исторически гранати.

Между другото, съветвам ви да наблягате повече на статиите писани от експерти, а не от журналисти...

[Dinain]

Не са нужни никакви журналистически статии за да разбереш че бял фосфор се използва във един куп муниции, във всички армии, редовно. В някои от тях е малко количество, в други - значително.
За гранатите: при щурмуването на окопи, бункери и други подобни места теорията казва че трябва да приложат последователно "шок", "дим" и "огън". Даже има някакво съкращение за това. Комбинацията от тези неща би трябвало да обърка и евентуално напълно неутрализира защитниците. Може да се използват една след друга шокова, димна и осколъчна граната или специални заряди с комбинирано действие. А smoke-bursting граната също комбинира повечето от тези неща в едно (дим+поразяване и донякъде шок), както и свидетелстват господата от Фалуджа. Това разбира се не е открито във Фалуджа, а още през ВСВ или по-рано.

АУБ, схеми бяха дадени, но по-подробни чертежи не можах да намеря.

ПП Въпрос (страничен) към пушечните експерти: Фосфорът по трасиращите муниции бял ли е?

[Гост]

Всъщност при съвременните трасиращи пиросмеси, фосфорът липсва изцяло.

[lobo]

АУБ, виждам, че имаш хубаво букварче.Случайно дали не пише нещо за новите български запалки за ръчни гранати със съответното чертежче?

[Гост]

За кои запалки точно става дума? Поясни малко.

[1951]

ПП Въпрос (страничен) към пушечните експерти: Фосфорът по трасиращите муниции бял ли е?

Без да съм пушечен експерт.
Нещо не се сещам да има фосфор в трасиращите куршуми.
Българските са с бариеви съединения (и дават зелени следи), а западняшките са с магнезии и стронциеви съединения (дават червени следи).

[Dinain]

Моя грешка, обърках се със самоделките, на които се мацва фосфорна смес на върха, която се запалва от триенето с въздуха.

[Гост]

Фосфор действително е използван в състава на трасиращите пиротехнически смеси на куршумите и снарядите, само че в миналото. Както можете да прочетете от материалите, които качих по-горе, има писменни сведеня за употребата му през Първата световна война и частично през Втората световна война. Трябва да се отбележи обаче, че е използван не бял фосфор (той е много активен и се самозапалва във въздушна атмосфера), а жълт фосфор - той е значително по-малко активен, подобно на червения фосфор. То даже, сега се сещам, ако сте гледали документални филми от бойните действия през тези периоди, при стрелба особено на големокалибрени зенитни картечници, се забелязват добре изразени бели димни линии по направление на стрелбата. Това при всички случаи са трасиращи куршуми снарядени с жълт фосфор, някакъв окислител и циментиращо вещество. При съвременните такива (всички вярвам сте стреляли в казармата), димни линии практически липсват. Вижда се само една ярко светеща ивица при изстрел.