Произходът на думата цар

[pnp5q]

Марр е неоспорим единствено като познавач на кавказката история. Залитането му в областта на лингвистиката за съжаление не е подплатено с необходимата предварителна теоретична подготовка и - съчетано с факта, че е бил много работоспособен, в т.ч. - можел да научи нов език кажи-речи за един ден!; и с абсолютната му липса на самокритичност - води до създаването на съвършено абсурдно учение, наречено "маризъм". Вкарването на "класов" и "марксистки" елемент му осигурява поддръжката на Сталин за двайсетина години, но после е развенчано със специална реч на самия Сталин /писана с консултант, разбира се/.
Относно "маризма":
1. Езиковото развитие върви от много към един - посредством сливане. /обратно на всички други теории.../
2. Всички думи на всички езици произлизат от четири елемента — изначални провиквания на трудещите се първобитни хора - САЛ, БЕР, ЙОН и РОШ; т.нар. «лингвистична палеонтология» може да приведе всяка дума към една (или няколко) от четирите елемента.
3. Езикът има класова природа
и още няколко основни "положения".
Оценка на маризма:
Съвършено несъстоятелен от научна гл.т., но привлича вниманието на учените към изследване на синхронните езикови закономерности, социо-лингвистиката, езиковата типология, невъзможността за ограничаване само в сравнително-историческата проблематика. С други думи - след смъртта му неговите ученици решават, вече с научни средства, въпросите поставени от "учен, който умееше да задава лингвистични въпроси, но не умееше да им отговори."
Два /от много/ източника на руски:
За Н. Марр
За учението му

[Гост]

Слава Богу! Сега ще ги прочета. Ако се оборват тезите, ще приема че са били несъстоятелни. Доказателствата са си доказателства.

Добре. Явно съм бил заблуден за него. Единственото полезно от неговите изследвания са многобройните връзки на българския, (древния български също) с кавказките езици.

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Е как да не са? Угри и фини какви са според вас? Европеидни, но не от индо-европейското езиково пространство. А иначе през цялата история на българите те са се премествали от територия на територия, за да избягат от хунски, тюркски, аварски и хазарски робства.

Ако имаш пред вид днешните унгарци и финландци те са европеиди. Турците май бяха с тюркски произход. Тогава излиза, че и тюрките винаги са били европеиди. Защо ли монголците са с дръпнати очи?:sm186: Ами японците? Хайде да не подхващаме и прабългарите. Извинявай, древните българи и тяхната тюркска връзка...

Връзката е с титли, сродни с Цезар по звучение и смисъл, които е вероятно и българите да са притежавали.

Хипотетично, може да са имали някакви сродни по звучене думи, но пък по смисъл.:sm186: Предчувствам, че следващия ти пост ще е със заглавие: "Древните българи и цезаропапизма".:mhehe: Може пък те да са измислили владетелската йерархия, която ромеите по-късно взаимстват от тях. Ама, че са плагиати тези ромеи!

Ромеите са ни били по - скоро спаринг партниор, а често и съюзници

Лелеее! И то какъв спаринг партньор! Биели сме ги на лягане и на ставане. :duel::twak::sm202::sm202: :starwars::sm202: :fire:
Абе да не сме ги били в някоя компютърна игра? :type::comp26:
И колко често сме били съюзници само! Като почнем - Тервел и Юстиниан, ъъъъ Калоян и пловдивските гърци, ъъъъ Йоан Асен и Йоан Ватаци, ъъъъ, продължи нататък, ако искаш, че се затруднявам.

[Sir Gray]

Добре. Явно съм бил заблуден за него. Единственото полезно от неговите изследвания са многобройните връзки на българския, (древния български също) с кавказките езици.

Кои точно са тези връзки от "древния български"? Не за друго, просто защото май се знаят доволно малко прабългарски думи.

[Гост]

За угро-фините.
Не знам защо се шегуваш с тях, но те са европеиди, въпреки езиковата близост с тюрки и алтайци. Езиковата близост не е еквивалентна на етническа близост.

За сродните думи:
По смисъл са били близки дотолкова, доколкото са озачавали "владетел".

За третото:
Първото търговско споразумение в Средновековна Европа е това на Тервал с Юстиниан. За какви врагове може да става дума? Всеки се бие със съседите, но между византийци и турци има огромна разлика.

Кои точно са тези връзки от "древния български"? Не за друго, просто защото май се знаят доволно малко прабългарски думи.

Не са толкова малко. Не забравяйте многото открити каменни надписи с гръцки букви, както и тези с рунически. Не забравяйте и за Волжка България отпреди тюркизацията.

[Sir Gray]

Не са толкова малко. Не забравяйте многото открити каменни надписи с гръцки букви, както и тези с рунически. Не забравяйте и за Волжка България отпреди тюркизацията.

Никак не забравяме (макар прабългарската история да не ми е никак интересна, все се намира някой, който да ни я натяква отново и отново). ТА колко са? 100-200 думи и няколко надписа. Огромно литературно наследство, няма спор.

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Лъчезаре, чувствам се изтощен от спора с теб. Много ми е трудно да намирам аргументи, за да те оборвам и това ме съсипва. Затова временно ще се оттегля за да събера сили, а друг път можем да продължим.

[Гост]

Никак не забравяме (макар прабългарската история да не ми е никак интересна, все се намира някой, който да ни я натяква отново и отново). ТА колко са? 100-200 думи и няколко надписа. Огромно литературно наследство, няма спор.

На Омелян Прицак му стигнаха да се откаже от тюркската теория.

[Sir Gray]

Ъъъ, е и?
Освен това невярността на тюркската теза не означава непременно вярност на иранската. Това май често се забравя.

[Guy de Mont Ferrand]

Древната асирийска (?) титла, ако не ме лъже паметта, е "шарру шаррана" т.е. букв. "цар на царете" :nod:

и затова трябва да пишем бойно?

:спам: Точно така! :спам:

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Древната асирийска (?) титла, ако не ме лъже паметта, е "шарру шаррана" т.е. букв. "цар на царете" :nod:

Да не би да означава шаран на шараните, на тюркски: балък на балъците?

[княз Крылов]

Има едно много хубаво нещо и то е казана от народа мъдрост (която често се тълкува в положителен смисъл , но е пагубна в научен такъв) - "който търси - намира. А това значи че ако човек си втълпи че нещо е такова и от там тръгне да търси доказателства - винаги ще ги намери (не защото ги има, а защото той иска да ги има).

Аз лично предпочитам аналитичен подход - ако се интерисувам от даден въпрос - чета различни мнения на различни автори и след това правя свои си изводи по следством логиката без да си поставям за цел да получа нещо конкретно в края. Опитайте - помага.

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Докато си почивах реших да се включа малко

Не са толкова малко. Не забравяйте многото открити каменни надписи с гръцки букви, както и тези с рунически. Не забравяйте и за Волжка България отпреди тюркизацията.

А тези надписи са пълни с прабългарски думи, по всяка вероятност все с ирански произход, а?:mhehe:
Ако съдим по думите, оцелели по каменните надписи преди Борис ², прабългарите вероятно са с гръцки произход.:mhehe:
А пък руническите надписи съдържат много богат лексикален фонд. Ама за съжаление, май не са разчетени.

[княз Крылов]

между другото ми се струва странно пра-българите да са ползвали руническо писмо - по-вероятно е да са преди-български надписи на славяните някои от които са възприели руническото писмо от севера.

бтв с удоволствие бих разгледал материали за прото-българска писменост и паметниците и от Велика България ...

[Guy de Mont Ferrand]

между другото ми се струва странно пра-българите да са ползвали руническо писмо - по-вероятно е да са преди-български надписи на славяните някои от които са възприели руническото писмо от севера.

бтв с удоволствие бих разгледал материали за прото-българска писменост и паметниците и от Велика България ...

Е какъв е проблема с прабългарите и руническото писмо от севера? Прабългарите са живели доста време в съседство с нордическите народи :tup: