Лингвистични отклонения

[benjamin]

За Зеланд съм съгласен, понеже действително може да се обърка със Зееланд, а и откъдето и да го погледнеш, няма как да изкараш Зеланд от Sjaelland.

От английски идва.

Това е от една книга на издателство Абагар, пълна с такива английски имена. В книгата има и други подобни примерни. Холандският град Bergen op Zoom е наречен Берген оп Зуум, макар че нито така се произнася на холандски, нито така се нарича на български. Известен е в България като Берген оп Зоом. То нито Берген се произнася така на нидерландски, нито Шеланд има "-д" накрая в датския, но това е друга тема.

Същото и е с немския Хоенфрайберг, който (или дето, за градове дали може да се използва?) стана ХоХенфрайберг.

Финландия няма да я наричаме Суоми, ама защо пък да ѝ викаме и Финланд?

[Zalmoxis]

Да, знам. Не съм казвал, че "Зеланд" не идва от английски. Казах, че "Скания" не идва от английски.

[Nick]

Финландия няма да я наричаме Суоми, ама защо пък да ѝ викаме и Финланд?

Ми да, тя си е Чухония. Справка - речникът на Ожегов.

[Гиго]

Транскрипцията и транлитерацията на имената са сложна работа.
Уж има правила, но кога се спазват, кога -не...

Mark Twain - Марк Твен
Shania Twain - Шаная Туейн

А иди го разбери.

[messire Woland]

Mark Twain - Марк Твен
Shania Twain - Шаная Туейн

А иди го разбери.

Много зависи в какъв период е направено и оттам нататък - прието. Вашингтон е типичният пример. И Уошингтън Ървинг

[Guy de Mont Ferrand]

Много зависи в какъв период е направено и оттам нататък - прието. Вашингтон е типичният пример. И Уошингтън Ървинг

Е/икзактли Откога си мечтая за създаване/съставяне на единен стандарт/традиция по въпроса 'ма... нема Което всъщност не е най-страшното в случая. По-страшното е личност, която си мисли, че има и че го знае

[Dinain]

Mark Twain - Марк Твен
Shania Twain - Шаная Туейн

А иди го разбери.

Какво сложно има за разбиране - продукт на времето си, русизъм. Ако "Вашингтон" беше открит от българите сега, и той щеше да "Уошингтън".
Аз съм твърдо за това, че имена не се превеждат. Че Йерусалим/Йерушалайм/Джерузалем/Бейт ал-Кудс ще стане "Мироград" или нещо подобно.

Като стана дума, някой може ли да обясни как Москва е станала Москау (Moscow)?

[Guy de Mont Ferrand]

...Прочие, като изключим "типично-българските/старовремски" проблеми, като този с "дето", който разисквахте по-горе, стандарт/традиция на български за чуждите имена...ъъъ...нема Кой кога превеждал, фанал, опрал както му се е харесало. Един вид - или се примиряваш и гледаш на въпроса с "широка душа" и усмивка или се тръшкаш за глупости. Както например употребата на "копиле" в българския превод на Робер Мерл, "Островът от 1960 и някоя си. Ако преводът е бил от френски без-през-руски, по него може би бихме могли да проследим коя френска гимназия е завършил преводачът (в Бургас?). На мене като софиянец ("шопе") повече щеше да ми въздейства "копеле(нце)", но и така разбрах за какво става въпрос и каква емоция се изразява.

Всъщност, някой чел ли е "Постоянство на възприятието" на Джон Варли? Та ние би трябвало да можем да се разбираме отлично дори без зрение и слух... Alas, а

[Guy de Mont Ferrand]

Като стана дума, някой може ли да обясни как Москва е станала Москау (Moscow)?

Ти ако попрочетеш малко повече средновековни извори кат' мен, ще се хвърлиш в ужас. Всеки етнос/летописец/писач чул-недочул писал, преправял, та и поправял както му се харесва. plz

Е, някой лингвист може да обясни по-добре, предполагам, че е свързано с някакви процеси в англосаксонския.

ПП: Напр. на средновековен латински "Генуа" е "Януа". Memba' dat fi yuh wanna tek sumting from dat shi*

[ValBo]

Какво сложно има за разбиране - продукт на времето си, русизъм. Ако "Вашингтон" беше открит от българите сега, и той щеше да "Уошингтън".

Той е "открит" още по турско
Иначе - имената минават по два пътя - транскрипция и транслитерация. И което се наложи според времето. В момента английският е на мода, затова прочитът е според английското звучене. Навремето са били франкофони и немско говорящи и W се е четяло В. Та затова имаме Марк Твен, а не Туейн. В случая руснаците са непричом

[pnp5q]

как Москва е станала Москау (Moscow)?

Предполагам през латински.
(Извинявам се и предупреждавам - за разлика от безличната си средновековна употреба, сега - от 2-3 века - старото название е силно политизирано.)

[miau]

Аз съм твърдо за това, че имена не се превеждат. Че Йерусалим/Йерушалайм/Джерузалем/Бейт ал-Кудс ще стане "Мироград" или нещо подобно.

Аз пък предпочитам имената да се превеждат или поне под чертата(за книги става въпрос) да се пише превода на името. След като дадено има има някакъв смисъл на дадения език, то защо този смисъл да не се пренесе и при превода.

[Zalmoxis]

Предполагам през латински.
(Извинявам се и предупреждавам - за разлика от безличната си средновековна употреба, сега - от 2-3 века - старото название е силно политизирано.)

От руската уикипедия, понеже знам, че я обичате:

Один из древних вариантов названия города — Московь — сохранился в иноязычных транскрипциях, таких как англ. Moscow, нем. Moskau, фр. Moscou, латыш. Maskava, тат. Мәскәү, чуваш. Мускав и пр.

Доста банално - идва от падежна форма на руското име. Москау не е старо или предишно име - градът още се казва така на сума ти езици. Така че няма нищо политическо, освен ако не искаш да задълбаваш в темата "Московия", което е нещо отделно (цитирай правилната статия! ). Москау е невинно!

miau, това е ужасна идея. За това си има секция "Етимология", удобно поставена в началото на статията в уикипедия

[Guy de Mont Ferrand]

Доста банално - идва от падежна форма на руското име. Москау не е старо или предишно име - градът още се казва така на сума ти езици.

"Москва"-"Москов" (станало в англосаксонски на "Москау" най-вер. поради някое особено правило в германската група езици - някой да знае защо?) е подобно на "Търново" - "Търнов"; типично за славянските езици сл(ободно)оовобразуване Употребата на генитивус пък свидетелства за разпространения при много варварски народи навик да казват "мой" вместо "аз"

Какво пък му е политизирано на "Московията"? Вие да не сте привърженици на Твер? Или може би на Новгород? Аха-а - на Киев... Но той горкият е простичък хутор по времето, когато Московското княжество обединява всички руски земи на изток от Литва...

[Dinain]

Той е "открит" още по турско
Иначе - имената минават по два пътя - транскрипция и транслитерация. И което се наложи според времето. В момента английският е на мода, затова прочитът е според английското звучене. Навремето са били франкофони и немско говорящи и W се е четяло В. Та затова имаме Марк Твен, а не Туейн. В случая руснаците са непричом

Минавало е през руски. Нали не мислиш, че е минавало през турски? Никой не е знаел арабската азбука, ползвана тогава, или латиница - малкото книги и вестници са били превеждани и/или отпечатване в Русия или през руски преводи.

Просто това са били източниците по това време, за малцината можещи да четат и то чужд език. А руснаците са били подвластни на немската школа, затова са четели w като "в" - че и до днес.