Лингвистични отклонения

[Zalmoxis]

Коя от тия думи трябва да е с ирански произход? И колко думи трябва да имат ирански произход, за да се направи заключение за прабългарите? Добрев не е лингвист, тъй че неговото мнение по лингвистични въпроси не е авторитетно.

[Кухулин]

не са ли тези думи доказателство за иранският им а не тюркски произход

Иранските думи в прабългарския език не го правят ирански език, тъй както турските думи в българския език не го правят турски език. Освен това, иранските думи в българския език не са автоматично ирански думи от прабългарския език. Може да са от праславянски, от турски и т.н.

Като цяло, човек първо трябва да си изясни лингвистичната методология (която не е никак проста), а после да навлиза в конкретиката.

[Todor]

Ако иранските,думи,не го правят Ирански език,кое би трябвало да го направи?И дайте примери с тюркски думи в този период ,записан с гръцки букви.Всички тези глупости за "професионални" лингвисти и методики,на мен си ми звучат абсурдно.Нито съм фен на професор Добрев,нито антифен,в книгата ,която съм споменал думите от всеки надпис са разгледани една по една търсени са аналози на познати и ирански и тюркски езици и почти винаги съвпадението е от иранските.Някои хора в края на 19-и началото на 20-и век решили,че древните българи са тюрки(понеже били"конен народ",демек,като монголо-татарите хипотеза,недоказана) и йок,никакво мърдане от този възглед.Неслучайно съм споменал ,английският,той е най масовият ирански език в света в момента.Произходът ,му е от старонемски,средновековен френски,средновековен латински и келтски.Все ирански езици.Като говорите за "старославянски",да не би и те да не са ирански(аз си имам моя хипотеза,славянските говори,са част от угрофинските,а не от иранските,но нямам съответното,подковаване да я докажа).Въпреки това ,дайте ни аналог за тези думи в другите "славянски" езици.Не са и турцизми,проучил съм това внимателно.

[pnp5q]

Мисля, че ще е по-добре да пиша тук, а не в "Сериали": гледам, значи, трета серия на сериала на Дискавъри "Унабомбър" и там разправиха един разкошен лингвистичен анекдот ли, истина ли - за загадката на "родината на славяните". Значи, нацъфтяват къде 7 век славяни из цяла Европа, но никой не знае отде са се взели, докато някой лингвист не забелязал, че всичките им думи за дървета са взаимствани! И къде-къде място без дървета - блатистата долина на Припят в Украйна! Та така.

[Кухулин]

Ако иранските,думи,не го правят Ирански език,кое би трябвало да го направи?

Що се отнася до звученето на думите, на първо място се търсят закономерни фонетични съответствия. Пример от английския:

пета ~ foot
приятел ~ friend
пет ~ five
плосък ~ flat

Виждаш съответствието п ~ f и това може да се приведе като аргумент в полза на родството между българския и английския език. Двойката панталони ~ pants не може да се сочи като такъв аргумент.

Всички тези глупости за "професионални" лингвисти и методики,на мен си ми звучат абсурдно.

Лингвистите са хора и понякога грешат. Научната методология е това, което трябва да ни води в познанието. Ако тя ти звучи абсурдно, вероятно темата не е за теб, а може би и форума.

Неслучайно съм споменал ,английският,той е най масовият ирански език в света в момента.Произходът ,му е от старонемски,средновековен френски,средновековен латински и келтски.Все ирански езици.Като говорите за "старославянски",да не би и те да не са ирански(аз си имам моя хипотеза,славянските говори,са част от угрофинските,а не от иранските,но нямам съответното,подковаване да я докажа).

Вероятно бъркаш "ирански" и "индоевропейски". Германските и славянските езици са индоевропейски, иранските също са индоевропейски, но германския не е ирански, нито славянския.

?И дайте примери с тюркски думи в този период ,записан с гръцки букви.
...
Въпреки това ,дайте ни аналог за тези думи в другите "славянски" езици.Не са и турцизми,проучил съм това внимателно.

Аз нищо не трябва да давам. Ти издигаш теза, ти трябва да приведеш аргументи. Аз просто посочвам слабости във въпросните аргументи. Например, ако приемем произхода на думата къща за ирански, тя има съответствия и в турския (kent 'предградие'), и в други азиатски езици (Самарканд, Ташкент). С други думи, не може да бъде аргумент за родство.

[Кухулин]

Мисля, че ще е по-добре да пиша тук, а не в "Сериали": гледам, значи, трета серия на сериала на Дискавъри "Унабомбър" и там разправиха един разкошен лингвистичен анекдот ли, истина ли - за загадката на "родината на славяните". Значи, нацъфтяват къде 7 век славяни из цяла Европа, но никой не знае отде са се взели, докато някой лингвист не забелязал, че всичките им думи за дървета са взаимствани! И къде-къде място без дървета - блатистата долина на Припят в Украйна! Та така.

Освен това заемките са основно германски и ирански, което също уточнява ареала.

[Nick]

Що се отнася до звученето на думите, на първо място се търсят закономерни фонетични съответствия. Пример от английския:

пета ~ foot

пета = heel

[Кухулин]

Heel е съвсем друга етимологична линия.

англ. foot <
староанглийски fot <
прагермански *fots <
протоИЕ *pods <
протоИЕ *ped

бълг пета <
праслав. *pęta <
протоИЕ *ped

https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/p%E1%B9%93ds

[Todor]

Не съм споменавал панталони=pants(то е ясно ,че панталон е чуждица въведена след средата на 19-и век},примерът ми e гащи=pants).

[Кухулин]

Даже и в момента, на две шишета червено вино, не мога да си представя каква връзка може да има между гащи и пантс. А смятай ако човек е трезвен...

[Nick]

Даже и в момента, на две шишета червено вино, не мога да си представя каква връзка може да има между гащи и пантс. А смятай ако човек е трезвен...

Остап Бендер прави връзката:

"Все это великолепие разбивалось о маленькую бумажку, прилепленную к входной двери магазина:

ШТАНОВ НЕТ

— Фу, как грубо, — сказал Остап, входя, — сразу видно, что провинция. Написала бы, как пишут в Москве: «Брюк нет», прилично и благородно. Граждане довольные расходятся по домам."

Винената терапия е хубаво нещо. Ненапразно англи и скаси казват "A glass of wine a day keeps the doctor away".

[Кухулин]

Абе аз съм водкаджия по принцип, болестите ги боря с по около кило седмично ама вчера на обад нещо ме подлъгаха.

[Nick]

Всеки сезон си има свое питие. През зимата наблягам най-вече на медовина (викингска!) и от време на време коняк.

[Todor]

Значи господин Кухулин в този форум пиша,само леко пийнал(за мен леко пийнал,е след литър водка,без излишно самохвалство,то,не ,че и е похвално да се самоубиваш бавно).Хванахте ме.Ами аз виждам ,много общо между ,гащи и пантс,произведете си я между,всички,фонетични транскрипции,през,които минава,съвременният английски(преди това,неслучайно,съм го споменал,като най модерният Индо-европейски език).Има нещо общо в звученето,не знам ,дали ,го долавяте.

[Кухулин]

Ами аз виждам ,много общо между ,гащи и пантс,произведете си я между,всички,фонетични транскрипции,през,които минава,съвременният английски(преди това,неслучайно,съм го споменал,като най модерният Индо-европейски език).

Пак трябва да обърнем внимание на методологията. Фонетичните промени в съвременния английски нямат отношение към въпроса. Ако ще разсъждаваме по тая линия, трябва да гледаме фонетичните промени в съвременния български - как от панталони (< св. Пантелеймон) са се получили гащи.