Развитие на сухопътните сили

[Пилот]

Също така смятах да направя танковите батальони по 40 машини за да имаме малко повече, някакви проблеми с това?

[Sailor_Malan]

Добре е обаче аз бих сложил и химическо отделение(примерно 6 РПО Шмель, 2 МТЛБ, едното да вози народа, а другото боеприпаси и 2 ПКМ) Конкурса преносим или

това е на въоръжение у нас

[Sailor_Malan]

Още нещо - офицерите са множко
би трябвало да са 1 подполковник, 1 майор(началник щаб) примерно 3 капитани и 1 ст. лейтенант(3 ротни командири и 1 батареен командир) и 3 лейтенанти (взводни командири - по един на рота), всичко останало, включително командири на машини, командири на разчети, командири на взводове в линейните роти и т.н. трябва да са старшини(командирите на взводовете), старши сержанти (командирите на разчети) и младши сержанти (командири на отделения в линейните роти)

[Kramer]

Не е лоша структурата, но не знам откъде определихте цифрата 25- БМП-3 за батальон. Нормално трябва да са 30. Три роти с по три взвода от по три отделения всеки, като всяко отделение се вози на БМП-3, плюс три за ротните командири. Вярно че са скъпи за купуване ама са еднородна техника и могат дасе преборят с танк. Две оръдия- 100 мм оръдие и 30 мм, плюс ПТУР. Това ше бъдат най-мощните батальони създавани някога. МТЛБ-тата по-добре да ги разпределим в останалите подразделения на батальона.
Значи три роти от по 103 човека /три взвода от по три отделения от по 11 души плюс командира на взвода=34 във взвод/, управление на ротата - к-р, зам.к-р, старшина, техник, механик-водач, мерач, трима санитари, двама снайперисти/. За тях купуваме 30 БМП-3.
Противотанкова батарея - 12 ПТУР;
120 мм минохвъргачна батарея - 6 Тунджи и 3 командно-щабни МТЛБ
82 мм минохвъргачна батарея - 12 миномета
Взместо Тежкокартечен взвод-12 тежки картечници предлагам смесена зенитна батарея със взвод ПЗРК и два взвода ЗУ-23
разузнавателен взвод - 4 МТЛБ
сапьорен взвод -4 МТЛБ
химическо отделение -2 МТЛБ и 6 "Шмел"
Управление на батальона - 2 командно-щабни МТЛБ

ПП. Ако махнем зенитната батарея и прехвърлим ПВО-то на бригадно ниво както казваш, Пилот, ще може някак си да се вмъкнем в 500-те бройки на Голъм, иначе ще дойдат малко повече.

[gollum]

ще може някак си да се вмъкнем в 500-те бройки на Голъм, иначе ще дойдат малко повече.

Какви са тези мои 500 бройки?

За структурата съм съгласен, Крамер, но Пилот мисли да спести пари като прехвърли част от пехотата в МТ-ЛБ, вместо в БМП-та, затова 25.

Иначе - не случайно посочих, че не ме интересува чак толкова структурата под бригада. Въпросът е да знам какво има в бригадата.

това е на въоръжение у нас

Ахам, даже съм ви го дал.
Дал съм ви и малко "Щурм С", на МТ-ЛБ-та.

За офицери, командири, подофицери вие се решавате. Дал съм условията, описал съм аз как виждам нещата, вие решавате как да изградите структурата. Названията "командир", "офицер" и "под-офицер" са условни, те отговарят на функциите, не толкова на конкретен чин. Командирите взимат важни решения и ръководят на високо ниво, офицерите ръководят на ниско ниво и частично поемат лидерски функции, подофицерите изпълняват основните лидерски функции, т.е. ръководят директно и с личен пример. Очаквам (но не е задължително) подофицери да ръководят отделенията, офицери да ръководят взводовете и ротите, командири да ръководят батальоните, полковете, бригадите. Заместник-командирските функции представляват командни резерв и могат да се замета от офицери и подофицери. Щабен персонал само ниво бригада, т.е. където има отделен щаб.
Но нищо не е задължително - просто по-малко от съответната категория ще означава по-малък резерв, по-ниско ниво на организираност и ръководство в сражение. Между другото, дал съм ви не малък излишък в началната организация.
Между другото, за случаите, когато искате да имате тактически режим на малки групи (специални части), имайте предвид, че ви трябва офицер за всяка група.
Но решението е ваше изцяло .

Тъй-като батальоните реално не ме интересуват, можете да сложите и по 32 танка на батальон (три роти по десет танка (три взвода по три плюс един команден) и управление два танка), че и по-малко. Просто танковата сила ще е по-малка така.

[Sailor_Malan]

Всичко това ясно, въпроса е че са с 4 повече от нужното по щат, което предполагам си има и финансова страна, званията са само за пригледност на длъжностите

[Пилот]

Говорих с Голъм, той настояваше за поне толкова - ако искаш да спориш и ти действай, но не виждам много смисъл. Приеми го като резерв при загуби и т.н.

Голъм, и на теб ли ти се струват малко БМП-тата?

[gollum]

Пак да повторя, това е моето виждане за нещата, говоря функционално (т.е. всяко отделение има нужда от лидер и аз го наричам "подофицер", всеки взвод и рота има нужда от командир и аз го наричам "офицер", всеки батальон, полк и бригада има нужда от командир и аз ги наричам "командир"; но това е по принцип, реално могат да "работят" и с по0-малко, защото аз няма да симулирам никаква организация под бригада (но ще има ефект от по-малкото лидери, офицери и командири). Но съм ви дал възможност сами да решавате кое колко да бъде - дал съм абсолютният минимум, под него не може да се слиза, нагоре както решите.

За БМП-тата - както решите. Важното е да имате достатъчно транспорт, няма специално да симулирам ефектите от различно защитените и въоръжени машини. Принципно е добре отделенията да са еднотипни за да се улесни управлението, но както казах, няма да си играя да симулирам това, така че не е важно.

[Sailor_Malan]

Aми то просто няма толкова длъжности за офицери, а уви нямам строеви устав под ръка, за да не съм голословен ама здраве да е ще наръгаме повече лейтенанти, въпреки че в реалността ефективността на нещо изплюто току що от военното училище на 5 години айляк служба е особено съмнителна в сравнение с ефективността на човек с 15+ години служба сред войниците дето командва и в повечето случай издигнал се от свърхсрочно служещ редник. Ама както писах по-горе здраве да е.

[Пилот]

По принцип идеологията ми на този батальон е, че срещу себеподобни 100мм +30мм на БМП-3 дава сериозно предимство - турците имат основно 30мм и 40мм оръдия на техните бронирани машини, нашите ще си имат предимство по обсег и поразяваща мощ дори да са по-малко. Ако ни нападне масово лека пехота си имаме много миномети да ги спрем. Единственият проблем са танковете, но за тях ще си имаме една ПТ батарея на ниво бригада.

[Kramer]

В батальона също слагаме батарея от 12 ПТУР.

[Пилот]

Батарея самоходни ПТ
18 самоходни ПТ (Хризантема или Щурм)
1 наблюдателна машина МТЛБ

Личен състав: 56 специалисти, 19 екипаж
Офицери: 1 командир, 3 офицери, 9 подофицери
Пари ЛС: 5,2 млн



Батарея самоходни К9:
12 К9
6 МТЛБ (боеприпаси)
5 ПЗРК Игла
1 Зоопарк
1 наблюдателно МТЛБ


Личен състав: 5 войници, 5 специалисти, 48 артилеристи, 31 екипаж
Офицери: 1 командир, 2 офицери,4 подофицери
Пари ЛС: 4,435 млн

Рота за ПВО
60 Игла
20 джипа

Личен състав: 60 войници, 20 екипаж
Офицери: 1 командир, 3 офицери, 6 подофицери
Пари ЛС: 3,76 млн


Батарея Панцир

3 Панцир С1
3 презареждащи
3 джипа
9 Игла

Личен състав: 9 войници, 9 екипаж, 18 специалити, 9 екипаж
Офицери: 1 командир, 3 офицери, 3 подофицери,
Пари ЛС: 2,765 млн

[Пилот]

Дълбоката идея е следната - нормална бригада има 3 линейни батальона (механизирани, леки, танкови, нещо си), ПТ подразделение, ПВО рота, ПВО батарея (Панцир/Оса/Стрела-10), самоходни гаубици (от Гвоздика). Ако пропускам важни детайли Голъм да казва.
Отделно има обособени специални батареи с модерни самоходки, тактически ракети, тежка реактивна артилерия и т.н. които се прикачат към необходимите подразделения.

[gollum]

Пилот, изчакай малко. В момента правя няколко корекции по файла - вчера си поиграх малко с няколко идеи и общо взето ще е добре да променя малко нещата, за да ми е по-лесно после като правя реално калкулатора. Ще си спестя няколко ненужни операции, а пък леката промяна в количеството отделни данни е без значение, защото програмката е лека на фона на възможностите на компютъра. Ще гледам до час и нещо да сложа новия вариант и поясненията.
Сейлър ще се зарадва на част от промените .

Сейлър, не се заглеждай в чиновете и ранговете, още по-малко пък в постановката за това кой колко се е подготвял за дадена позиция. Приеми, че в играта "командир"-ът без значение от ранг/чин е с минимум 15-години военен стаж зад гърба, те.. в него са вложени много големи средства, а целта е професионалист, който може да оценява ситуацията и да взима решения без да допуска да бъде "завладян" от нея.
"Офицер" е военен с поне 8-10-годишен стаж и съответните управленчески умения, които му позволяват да оценява ситуацията и да управлява взвод или рота без да допуска да бъде въвлечен в сражението директно. Това отново е оценка на вложените средства и усилия в подоготовката на това ниво професионалист. Без значение какъв е неговия ранг или чин. Това в играта няма да се отчита.
"Подофицер" е лидер на най-ниско ниво, който едновременно участва директно в сражението и управлява две-три отделни групи от хората в отделението, както с команди, така и с личен пример, а в останалото време поддържа дисциплината и прочее. Отново става въпрос за определено количество опит, който е равен на вложени средства.
Написах нормално какво количество от тези професионалисти е необходимо (без значение дали са старшини, лейтенанти или полковници). Може да се мине и с по-малко, както и с повече.

Ако искате да имате реални силни артилерийски групи, не е зле да направите артилерийски полкове (3-4 дивизиона = 50-70 "дула") или бригади (6-8 дивизиона). С прикачена малко пехота за охрана и зенитни средства.

[Kramer]

При тежката артилериятях батареите са от по 4 или 6 оръдия. 12 броя и нагоре вече си е дивизион. Особено пък за 155 мм-та К9. Предлагам така да го кръстим.

При противотанковата също, ако говорим за батарея Хризантема или Щурм по 6 бр. в батарея е нормално, 18 броя са дивизион. Ако са по-леки ПТУР - на джипове, тогава може и по 12 в батарея.

Артилерийски полкове (бригади) е добре, но ще имаме ли достатъчно дула? Като сложим по един дивизион в бригада-задължително, трябва да видим колко ще останат за създаване на тези полкове(бригади).