Развитие на сухопътните сили

[Пилот]

Приемам всякакви смислени предложения - смятам да се наблегне на модернизирани Т-72, голямо количество противотанкови ракети, много много мини, контрабатарейна борба, голямо количество "еднократни" и евтини комплекси за РЗСО. Бюджетът засега е 2,5 милиарда за всичко, но ще съм радостен да се побере в малко по-малко защото искам още за ПВО.

[Sailor_Malan]

Ако бюджета позволява бихме ли могли да помислим за Ураган(за Смерч явно няма да има) в 20 бройки в добавка към съществуващите 200 БМ-21, за повечко 2С1(ще ни бъде полезно артилерията да може да се мести) - примерно нека станат 1000(сега са 500) и 2С11(Сега се води, че имаме 212, нека станат още толкова). Има ли откъде да изнамерим цена за 2С9 Нона, че въпросното 120 мм. оръдие миномет ще ни е много от полза?
Морските мини тука ли ще влязат(искам всяко едно заливче на юг от Атия да гъмжи от тях - да са повече от рибата). Ако може(само ако може) искам и 10 бетонови блока с размери 40-20-10, които да са разположени в страни от пътя от Малко Търново за границата и на другите пътища в региона и да са подготвени за незабавно взривяване на скалите под тях с цел запушване на пътя. Що се касае до танковете - определено модернизирани Т-72 но нямам виждане за бройката, а и там колегата който ще командва отбраната по долината на Марица трябва да си каже мнението, на неговото направление повече ще трябват
И само да питам, на чие подчинение е ракетната ни бригада, 68 бригада и Морския диверсионно разузнавателен отряд? Особено 68 бригада и Тихинайците могат да са доста от полза на моя сектор за удари по обекти в близкия тил на противника през планинските пътечки, а и за борба с диверсионни групи.

[gollum]

Ъъъ, само да напомня - вероятно ще имате малко по-малко неща, отколкото има в момента (към 2020 г., когато започвате да "купувате" нови неща). Даже доста по-малко. Сега се занимавам с картата и с един от калкулаторите, но като намеря време ще спретна един списък какво е "останало", за да можете да правите по-точни планове. Примерно:
- "Град"-ове не мисля че ще имате повече от 3-4 дивизиона активни (т.е. с персонал) - т.е. 36-48, плюс примерно 20-тина "на склад".
- "Гвоздики" - също четири дивизиона, т.е. 72 "активни", плюс някъде около 100-200 "на склад".
- мисля да ви оставя 300-400 буксирни гаубици, вероятно четири "активни" дивизиона (48 гаубици), останалото "на склад".
- за "Тунджи"-те - 4 активни дивизиона (72), плюс някъде около 100-150 "на склад".
- за "Нони"-те - гледам че общото производство е около 1 200 единици. Няма да разрешавам закупуване на повече от 5-10% от реалният парк в такива случаи.
- за Т-72 смятайте, че ще имате 2 активни батальона към 2020 (80 машини), плюс още 120 на "на склад".
Всичко, което е "на склад", няма персонал, нито някакви изградени структури, т.е. ще трябва да се "плаща" за персонала.
- за бетонните блокове - не съм убеден, че подобно нещо политически може да мине. Във всеки случай, ако го приемете, ще хвърлям зар за да определя дали няма да станат "фалове" при топенето на снеговете и съответно политически скандал, който ще ви лиши от част от бюджета.
- никакви морски мини не могат да се слагат преди началото на войната. Трябва да предвидите с какво ще се слагат след това, къде ще са складирани и прочее неща.

[gollum]

За бетонните блокове обмислих нещата - ще позволя да се направя такива съоръжения. Цената на един (създаване, поставяне плюс всичко останало) е 1 млн. $. Но опонентите ви ще знаят за тях всичко, т.е. къде са, какви са и прочее - това не може да се скрие, да не говорим, че сигурно ще има полемика в печата. След това, при взривяването ще сложа определен шанс (2-5%) нещата да не тръгнат както трябва, т.е. ефектът да е частичен. Ако опонентите ви изпратят инженерен батальон с техника и експлозиви, могат да разчистят затрупаното максимум за денонощие. естествено, ако мястото се отбранява, може да потрябва малко повече.

За мините: ако не се отбраняват от ваши войски все едно ги няма.

[Sailor_Malan]

Току що открих, че към 72 Мста-С се намират в две бази за съхранение на техника в Русия, дали има начин да открием цена за това? Също и за 2С5 Хиацинт - там бройките на съхранение са към 90

[Пилот]

Преди години имаше списък на цените от разни складове в Украйна, разгледай и опитай да ги намериш - те може да са ориентировъчни. Но има опасност да не ги пазят точно тези чак до 2024 или да искат да ги продават

[Sailor_Malan]

Ихааа 1.5 милиона долара е пазарната цена Хиацинта! Да се появят само командирите на ВВС и ПВО и ВМС и да видим дали пък не можем да помислим наместо част от 2С1 да се снабдим с 2С5. Мстата явно ще ни е голяма лъжица.

[gollum]

Има такава опасност . Ще хвърлям зар, за да определя. Но нали помните - не повече от 10% от наличните са за продан.

[Sailor_Malan]

Значи трябва да помислим и за още един доставчик освен Русия, примерно за Украйна, за да можем да сформираме поне шест дивизиона(предполагам не са по 6 в батарея като Гвоздиките) снабдени с по един артилерийски радар на всеки, и намеря ли цена и за ей това http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...D0%9B%D0%A1%29 схемата за борба с противниковата артилерия почва да ми се избистря.
В чие подчинение е войсковото ПВО между другото, че всичкото това богатство някакси трябва да го вардим, аз до тука воъобще не го включих в планирането на ресурсите, а началник на ПВО и ВВС още няма?

[gollum]

За войсковото ПВО - както реши шефа ти . Т.е. разполагате с определено количество дивизиони (говорим за тези, които не влизат организационно в бригадите), те са в резерва на командването и то решава на кого да ги подчини.

Мен не ме интересуват толкова доставчиците, колкото общото количество, от което ще купувате. Напишете ми какво сте намерили като произведено и свободно момента, аз ще преценя колко можете да купите от него (но не повече от 10% в общия случай). Най-модерните неща никоя армия няма да си продава обаче.

[Пилот]

Слагам тук за да може да види и моряка:

аха, все пак - ще имаш две механизирани бригади, но всяка ще е с по един танков батальон - 61-ва и 62-ра
отделен механизиран батальон, охраняващ София (в Горна Баня) - ще бъде "батальонна група" с 2 танкови и 3 механизирани роти
68-ми полк специални операции с три батальона - два командоси (члека пехота) и един алпийски
1-ви разузнавателен батальон (отделна единица с моторизирана лека пехота)
един отделен артилерийски полк (4-ти)
55-ти инжгенерен полк (можеш да го използваш на отделни батальони ако искаш)
и едно логистично управление
това е
естествено, ще ти оставя и малък арсенал на склад - предимно артилерия
но спокойно можеш да създаваш нови единици от бюджета си, ще ти дам разценката по-нататък. Няма да е евтино, разбира се, защото ще плащаш за персонал и инфраструктура.

Ако случайно има нещо да се добавя към списъка моля да се казва - в общи линии Тихинайците не са включени, тях да ги сложим един батальон, но те и са към ВМС де. Иначе смятам Куб-овете да съм ПВО, армията ще разполага със следните, евентуално ще допълним още и може и да си задигна част от Осите и МЗА-то за да прикривам обекти на ПВО:

24 броя Оси

20 броя Стрела-10

27 броя Шилка

200-300 Игли

200-300 23мм-ки





Между другото каквато антикварна техника имаме ще я пръсна без личен състав из укрепените райони + надуваеми макети с цел да се поразреди вражеския огън по реалните единици.

[Sailor_Malan]

Мен не ме интересуват толкова доставчиците, колкото общото количество, от което ще купувате. Напишете ми какво сте намерили като произведено и свободно момента, аз ще преценя колко можете да купите от него (но не повече от 10% в общия случай). Най-модерните неща никоя армия няма да си продава обаче.

A, добре, това беше важно уточнение, сега ще потърсим по-подробно. По внимателното търсене за Хиацинта показа следното
1165 произведени и на въоръжение в 7 страни
165 извън строевите части в Русия - в две бази за съхранение, Пермския арсенал(не знам какъв му е статута - дали е база за съхранение или кадрирана част примерно), и нещо дето в Уикито е дадено като Пермский ПСХ.
Общо взето по-нестандартните неща(в смисъл такива дето в момента ги нямаме на въоръжение и не сме ги имали в миналото) които бих искал са четири - Зоопарка(тука смятам бройката да е максимум 6 - ще ми се на всяка батарея Хиацинт да има по един артилерийски радар) Хиацинта, 9П149 Щурм-С(282 единици в десетина бази за съхранение на техника според уикито) и евентуално дивизион БМ-27 Ураган (1465 на въоръжение, общия брой произведени е малко по-голям но предполагам част от тях вече не съществуват във вид различен от скрап - доставяни са в Йемен, Ирак и Афганистан).
Какво се случва с ракетната ни бригада? И тя ли е на пряко подчинение на Началника на отбраната?

[Пилот]

Ако питаш за Точките, то те ще са само за 2-3 ползвания като гледам. Лошото е, че сме със старите ракети, ще трябва да купим нови (80 срещу 120км) за да може да обстреляме едно турско летище което съм си харесал в Европа няколко пъти - точно до Чорлу, виж го на гугъл ърт. Така ще ги накараме да излитат от Азия, с всички презареждания и глупости които следват от това - ако всеки път трябва да летят по 300км посоката за да пускат бомби, ефективността им ще падне драматично (бтв, искам Голъм да не им позволява да струпват масата самолети на 1 летище, логистично не е съвсем възможно, както и на самите граждански няма много база за поддръжка на военните). Иначе точките може да си ги стреляме профилактично с касетъчни бойни глави точно по пътя Одрин-Капитан Андреево, винаги ще има нещо за улучване. Тъй че те ще бъдат директно към главния щаб, евентуално ще можеш да ги викаш да ти помагат с 1-2 залпа. Ще трябва и да ги пазиш може би, смятам да ги сложа да върлуват из Странджа. Някаква идея специфично как искаш да ги ползваш имаш ли?

[Sailor_Malan]

Точно за тях ми беше въпроса, ама те верно са с по 3 ракети на пускова установка. Значи явно ще трябва да им придадем част от ПВОто влизащо организационно в състава на пехотните бригади и един пехотен батальон за охрана. И да определим по-закътан складов район евентуално, за да не ни замине запаса от ракети с един JDAM. Иначе много ми се ще да затрием някой бригаден щаб ама пусто да е всичките са на повече от 120 км. от евентуални стартови позиции. И евентуално бихме могли да си ги ползваме с касетъчни глави по цели в предния край или близкия тил на противника. Единия залп общо взето може да накрие механизирана бригада по фронта

[gollum]

бтв, искам Голъм да не им позволява да струпват масата самолети на 1 летище, логистично не е съвсем възможно, както и на самите граждански няма много база за поддръжка на военните

Разбира се, има ограничение в количеството самолети, които могат да оперират от една база. Грубо - за гражданските максимум 1 ескадрила изтребители (до 18), за военните не повече от 3 до 4 бойни ескадрили (50-60 машини).
Заедно с това - до 20 вертолета (12 от гражданско - 20 от военно).