Електричеството спира

[Amazon]

Ами двете влизат малко в конфликт - мъжете окопи по границата ли ще копаят или картофи по нивите? Защото не може и двете.

Ами, може. Споменахме го вече. Имаш половин милиард народ в Европа. Ще има за всичко. Пък и са образовани отгоре на всичкото.

И пак ти отговарям. Дори половината да умрат по пътя - какво от това? Останалите 90 млн. ще стигнат до края. Нали говорим за редукция на населението в пъти. Повечето хора няма да си седят на място и кротко да си умират от глад, ще тръгнат нанякъде. Очевидно е.

Не работят така нещата. Ако един човек може да издържи без вода 2 дни, това не значи че двама човека могат да издържат без вода 4 дни...

Пък и кой? Моисей ли ще ги води? Ние тука си блъскаме главата дали организирани и развити държави с образовано население ще оцелеят, ти искаш джапанките да си самоорганизират логистика за хилядакилометрови преходи при неработеща инфраструктура. И това без никакв предварителна подготовка. От мръсните африкански реки ли ще пият вода?

[Dinain]

Не работят така нещата. Ако един човек може да издържи без вода 2 дни, това не значи че двама човека могат да издържат без вода 4 дни...

Точно така работят нещата. По-силния взема водата на по-слабия и изкарва още 2 дни. Какъвто искаш процент смъртност да сложиш, пак остават десетки милиони.
...
Каква логистика, какъв Моисей или организация искаш?? Просто свършва храната и тръгват. Задай си простия въпрос - ти ако си на тяхно място и имаш избора: или да останеш на място и със сигурност да умреш от глад, или да тръгнеш на дълго пътешествие с ефимерна надежда и неясен край, какво ще избереш?
Ирландците, бягащи от картофения глад към Новия свят с надеждата там някъде да си спечелят парченце земя за нов живот - какво са избрали?

Пък ако щеш пророк - Мбуту Мгебе ще обяви, че тази беда е докарана от белите дяволи в ЦЕРН и е готова работата.

[Amazon]

Каква логистика, какъв Моисей или организация?? Просто свършва храната и тръгват. Задай си простия въпрос - ти ако си на тяхно място и имаш избора: или да останеш на място и със сигурност да умреш от глад, или да тръгнеш на дълго пътешествие с ефимерна надежда и неясен край, какво ще избереш?
Ирландците, бягащи от картофения глад към Новия свят с надеждата там някъде да си спечелят парченце земя за нов живот - какво са избрали?

Не ги виждаш ясно нещата. Ако сега един авганистанец си зарязва къщичката, козичката и градинката и маа гащи на запад е щото знае че чешмите по пътя работят, има пари за някой хляб и в Германия го чакат социални помощи всеки месец в размер неговия 10 годишен доход.
Тука го чака само ужасен вероятно многомесечен път който той и да го оцелее, семейството му едва ли. По разумно е да остане около нещата които познава. Вероятността за оцеляване е по места.

ПП2 Ама иначе с каква лекота приказвате за картечници и избиване на десетки и стотици милиони. За цялата ВСВ загиналите са 50 млн. души. То просто патрони няма за толкова.

Патрони по складовете им за сто пъти по толкова. Ама не е в това въпроса. Това са живи разумни хора. Да не са зомбитата от The Walking Dead. Няколко откоса във въздуха и ще спрат. Да не мислиш че ще тичат срещу куршумите падайки с хиляди?

ПП Другият маршрут е през о-в Лампедуза. От Тунис до Сицилия са 150 км по права линия, колкото от Балчик до Ахтопол. "Сиромах човек - жив дявол" е друга народна мъдрост. Спомнете си саловете на кубинците, с които преплуваха до Флорида. Tам са 200 км.

Някакъв народ от Тунис може и да се промъкне в първоначалната бъркотия. После вече как ще оцелеят без дори да говорят езика и да познават местната природа хич не ми е ясно.

Пък ако щеш пророк - Мбуту Мгебе ще обяви, че тази беда е докарана от белите дяволи в ЦЕРН и е готова работата.

Е това вече ще е инвазия. Ти на Мбуту Мгебе и хората му ли ще заложиш, или на натъпканите с оръжие европейци? А и Мбуту Мгебе хората му като погладуват един месец, като нищо ще отиде курбан.

[Dinain]

Ъъъ, добре, не ги виждам ясно нещата.

[pnp5q]

да тръгнеш на дълго пътешествие с ефимерна надежда и неясен край

Накъде? Хвани една държава за изходна точка и дай маршрут и водопои.

[Warlord]

Като няма кой да ги храни, докъде ще стигнат нигерийците?

Интересно - нигерийците, дето са си свикнали на глад и без ток и дето така и така се докопват до Европа (през Сахара) няма да стигнат доникъде ако няма храна, ама европейците свикнали да купуват от супермаркета отсреща, че даже и по интернет да поръчват - ще успеят да се организират за оцеляване и спиране на инвейдърите, без да има кой да ги храни

Ти на Мбуту Мгебе и хората му ли ще заложиш, или на натъпканите с оръжие европейци?

А в момента как по-точно натъпканите с оръжие европейци спират бежанския поток от Азия и Африка? При наличието на ток, комуникации и без хаос в ЕС

А примерите с Великото преселение, че дори и с ПСВ за мобилизация и, комуникация и контрол не вършат работа, защото не отчитате "падането от високо", което тогава го е нямало, но сега ще се получи по особено болезнен начин.
За "падането" да поясня - дори и ако върнем много-много назад лентата и инспирираме подобен колапс само от едно цивилизационно ниво назад, да кажем в Асирия пак ще бъде катастрофално. Ако примерно древен вавилонски земеделец изведнъж му изчезне обработваемата емя и му се наложи да стане ловец-събирач (каквито са били неговите деди)... ами той е до там, както и цялото му общество, ако е заставено да падне от толкова високо.

[miau]

А в момента как по-точно натъпканите с оръжие европейци спират бежанския поток от Азия и Африка? При наличието на ток, комуникации и без хаос в ЕС

Говориш за различни неща. В момента няколкото десетки-стотици хиляди инвейдъри има с какво да се изхранват. Евентуално може да им се намери някаква работа, да им се плащат социални помощи и т.н. Ако ти знаеш, че няколко милиона инвейдъра идват за да те ограбят, убият и завземат земята ти, няма да си толкова хрисим.

А примерите с Великото преселение, че дори и с ПСВ за мобилизация и, комуникация и контрол не вършат работа, защото не отчитате "падането от високо", което тогава го е нямало, но сега ще се получи по особено болезнен начин.
За "падането" да поясня - дори и ако върнем много-много назад лентата и инспирираме подобен колапс само от едно цивилизационно ниво назад, да кажем в Асирия пак ще бъде катастрофално. Ако примерно древен вавилонски земеделец изведнъж му изчезне обработваемата емя и му се наложи да стане ловец-събирач (каквито са били неговите деди)... ами той е до там, както и цялото му общество, ако е заставено да падне от толкова високо.

Не знам за асирийските земеделци, но днес аз съм земеделец, но съседа ми обича да ловува, а другия съсед е и рибар. Тримата заедно притежаваме знания как да оцелеем и като земеделци(аз ще ги уча) и като ловци-събирачи(те ще ме учат).

[messire Woland]

А в момента как по-точно натъпканите с оръжие европейци спират бежанския поток от Азия и Африка? При наличието на ток, комуникации и без хаос в ЕС

В момента би било политически неприемливо за европейските елити да се направи каквото и да е по въпроса. Резултат от десетилетия пропаганда, която се опира на крив мултикултурализъм заявяващ, че "самобитните култури на бежанците са по-важни от европейските" и че "белият човек е виновен за всички беди", което на практика го приравнява с нацистите в общественото съзнание.
Това всичко обаче няма да важи в описваната в темата реалност, защото уплашените хора ще се държат съвсем различно.

[Кухулин]

Това са 400-500 човека, или един батальон на 100 000 жители - мъже, жени, деца, старци.
При добро ръководство и с помощта на доброволци теоретично могат да се справят.

Въпроса е с какво могат да се справят. Ставаше дума за враждебно население, което е блокирано с блокпостове и е заставено да копа. А както разбираме напоследък, може да става дума и за чуждо враждебно население

[Dinain]

А салове с платна, ветроходи? Все пак сарацините да не са завладели Испания и Сицилия с ток?
По-лошо е от зомбита, все пак са мислещи хора. Ще има войни и мор. Не знам кой ще победи, но преселения ще има.
Не става дума да отбранявате крепостта Европа виртуално във форума.

Оптималната отбрана ще е да се блокират Гибралтар и Босфора и да се охранява цялото средиземноморско крайбрежие срещу пристигащи салове и лодки. Дали е реалистично?

[ValBo]

Тълпите дойдоха от любителите на американски филми за апокалипсиса, където това е основното.
Група оцеляващи, изправени пред морето от всякаква паплач. Я зомбита, я мутанти, я банди с коли.
Като най-важното във филма е главният герой да избие всички и мацката да си покаже циците.

Та понеже се отъждествяват с главния герой, като няма мацка с цици, поне паплачта да е налична, та филма да върви...

[ValBo]

А салове с платна, ветроходи? Все пак сарацините да не са завладели Испания и Сицилия с ток?
По-лошо е от зомбита, все пак са мислещи хора. Ще има войни и мор. Не знам кой ще победи, но преселения ще има.
Не става дума да отбранявате крепостта Европа виртуално във форума.

Оптималната отбрана ще е да се блокират Гибралтар и Босфора и да се охранява цялото средиземноморско крайбрежие срещу пристигащи салове и лодки. Дали е реалистично?

Та значи нигерийския селянин, който едва може да брои, ще може да организира масовия строеж на лодки, ладии, галери и да тръгне да преплава Средиземно море
И да завладява Европа!
Обаче тъпият европеец, нищо че е образован и тук са едни от най-големите корабостроителници, няма да успее да си организира отбраната
И това защо, защото сарацините били превзели някога Испания.
Прав си!

А в едни още по стари времена, първите човеци от Африка са преминали през Средиземно море (какво е било тогава) и са завладели Европа, надделявайки над тогавашните маймуни тук.
Щом тогава е станало, няма как да не стане сега.
В края на краищата - нали вече има прецедент!

[pnp5q]

А в момента как по-точно натъпканите с оръжие европейци спират бежанския поток от Азия и Африка? При наличието на ток, комуникации и без хаос в ЕС

Ама те спират ли го? Щото нали канеха. :-o

А салове с платна, ветроходи?

Кой ще ги появи?

Обобщено - някъде по-напред ставаше дума за евентуално организиране за два месеца. (Впрочем - колко дена е София-Варна на кон?) Та - предлагам да се хванете за тия два месеца (или друг такъв срок, ако кажете) и да уточните - за два месеца колко и откъде ще стигнат до България?

[ValBo]

За какво е нужен кон, като дизеловите маневрени локомотиви ще работят?

[Angelmr]

В Трифидите все пак хората ослепяват. Много сериозно физическо ограничение. Докато Каквидите си е точно пост-апокалиптично. Даже май имаше оцеляла цивилизация в Австралия. Хубаво че ми напомнихте. Днес ще взема да прочета Какавидите наново. Не съм я чел от дете.




Полицията и жандармерията също ще помагат. Те са доста народ и по-важното имат опит в работата с хора. Все пак България е на осмо място в света по брой полицаи на калпак от населението. И то при разчет над 8 милиона население, при реално 7 милиона.
Това са 400-500 човека, или един батальон на 100 000 жители - мъже, жени, деца, старци.
При добро ръководство и с помощта на доброволци теоретично могат да се справят.
Това все пак са 60 000 човека с опит. Махни няколко хиляди секретарки.

Армията ни ако действително е само два-три батальона войници и останалото е 30 000 чиновника, няма никакъв смисъл да я броим в картинката. Освен като охрана на складове за оръжие и боеприпаси с които да оперира полицията.


Ако не ни налазят бежанци има шанс. България е съсипана, но сравнително рядко населена. Доста хора садят за собствено ползване а традициите в консервиране на храна и на битово и на промишлено ниво са много силни. Произвеждат се дрехи, обувки и дори все още има ковачи. Като се замисля България няма да е в толкова лоша изходна позиция.
Докато в градинките зад къщите в Западна Европа има тревичка, храстчета, басейни и порцеланови гномчета, зад българските къщи често се намират чушки, домати и краставици. Че и царевица и картофи. Пък и хора дето могат да ги гледат. И това е в малките градове.
По селата които тъжно, но вече изчезват, ще се намерят и домашни животни.
Свободни къщи ще има за всички които напуснат градовете. Само ще си ги постегнат.
За УАЗ-ките и ГАЗ-ките в които няма грам електроника, няма и да споменавам.

Да но от тях не повече от няколкостотин полицая имат реален опит в борба с масовите безредици и не повече от 3-4 хиляди военни имат нещо повече от рудиментарна стрелкова подготовка. Останалите са изпълнители на специфични спомагателни дейности в униформа, а не хора с опит в работата на терен. Потенциално цивилните ловци и състезатели по стрелкови спортове са около десет пъти по-многобройни с по-добра стрелкова подготовка и масово споделящи крайно недоверие към действията на властта.