Тюркска теория

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • Време
  • Show
new posts
  • случайно прелитащ
    Мммне-не, ама хич
    • Mar 2008
    • 522

    #346
    IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS написа
    ...При разселването си на запад голяма част от тюркютите се метисират, асимилирайки ираноезичните племена от Средна Азия и Източна Европа още в първите столетия на ² хил. от. н. е.
    Както и обратното - много индоевропейци придобиват лека монголоидност, разтваряйки в себе си част от монголоидите.
    Какъвто е случаят с прабългарите.

    Comment

    • IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS
      PATER PATRIÆ
      • Feb 2007
      • 2412

      #347
      Само да вметна, че такова животно, индоевропейска раса, също нема, защото често съм чувал Б. Димитров да споменава за такава раса. Но мисля, че и ти говориш за принципно същото, за което и аз. А кой кого е асимилирал, следва да се определи най-вече от това, кой език се е наложил.

      "oderint, dvm metvant" (Caivs Cæsar Avgvstvs Germanicvs)
      It's so easy to be wise. Just think of something stupid to say - and then don't say it.

      Comment

      • случайно прелитащ
        Мммне-не, ама хич
        • Mar 2008
        • 522

        #348
        IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS написа
        Само да вметна, че такова животно, индоевропейска раса, също нема! Но мисля, че и ти говориш за принципно същото, за което и аз.
        Аха. А тъй като няма индоевропейска раса, леката метисация на част от прабългарите не ни пречи да ги възприемаме като индоевропейци.

        Comment

        • IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS
          PATER PATRIÆ
          • Feb 2007
          • 2412

          #349
          случайно прелитащ написа
          Аха. А тъй като няма индоевропейска раса, леката метисация на част от прабългарите не ни пречи да ги възприемаме като индоевропейци.
          Искаш да кажеш, да ги възприемаме като преобладаващо европеиди с малък монголоиден примес? Или като говорещи индоевропейски езици?
          Защото, ако първото може да се смята за очевидно, второто съвсем не е толкова очевидно.

          "oderint, dvm metvant" (Caivs Cæsar Avgvstvs Germanicvs)
          It's so easy to be wise. Just think of something stupid to say - and then don't say it.

          Comment

          • случайно прелитащ
            Мммне-не, ама хич
            • Mar 2008
            • 522

            #350
            IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS написа
            Искаш да кажеш, да ги възприемаме като преобладаващо европеиди с малък монголоиден примес? Или като говорещи индоевропейски езици?
            Защото, ако първото може да се смята за очевидно, второто съвсем не е толкова очевидно.
            Не е толкова очевидно, така е, и причините за това са очевидни: няма прабългарин, когото да питаме

            Comment

            • Satavaxan
              любознателен
              • May 2007
              • 129

              #351
              Доколкото знам, чувашите се приемат за преки потомци на волжките българи, съответно на прабългарите (за разлика от казанските татари, за които се смята че имат голям кипчакски и угро-фински примес). Та не би ли могло, вместо разните разсъждения по темата просто да се види расовия и антропологичен тип на чувашите - дали е от европеиден или от неевропеиден тип??!!
              Предварително трябва да се отчита, че волжките българи са се смесвали активно с местните угро-фински племена, та оттам имат известен азиатски (монголоиден) антропологичен примес.
              Не можете да искате от мен да съм обективен, а не субективен, защото аз съм субект, а не обект!

              Comment

              • Thorn
                ветеран
                • Aug 2005
                • 7760

                #352
                Доколкото знам, чувашите се приемат за преки потомци на волжките българи, съответно на прабългарите
                - това е една от теориите.


                thorn

                Средновековните църкви в България

                Comment

                • Satavaxan
                  любознателен
                  • May 2007
                  • 129

                  #353
                  Съществуването и на други теории не прави тази съмнителна. Тази теория се счита за най-вероятната - нека така да го кажем.
                  Пък и дава възможност да се стъпи на много по-стаблина основа като се дискутира темата за произхода на прабългарите.
                  Не можете да искате от мен да съм обективен, а не субективен, защото аз съм субект, а не обект!

                  Comment

                  • IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS
                    PATER PATRIÆ
                    • Feb 2007
                    • 2412

                    #354
                    Satavaxan написа
                    Та не би ли могло, вместо разните разсъждения по темата просто да се види расовия и антропологичен тип на чувашите - дали е от европеиден или от неевропеиден тип??!!
                    Европеиден с малък монголоиден примес. Но твърде много време е изминало и вероятно доста народи са оставили своя генетичен материал сред чувашите, поради което не могат да се направят сигурни изводи въз основа на расовите белези.
                    http://www.youtube.com/watch?v=Arj2l...eature=related

                    По отношение на езика обаче съществуват очевидни общи характерни особености на чувашкия език и това, което се смята, че е останало от прабългарския език, които особености не се наблюдават в останалите тюркски езици. Именно затова чувашкият и булгарският езици стоят в една и съща, самостоятелна езикова група, в която няма други живи езици.
                    Last edited by IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS; 29-07-2008, 07:09.

                    "oderint, dvm metvant" (Caivs Cæsar Avgvstvs Germanicvs)
                    It's so easy to be wise. Just think of something stupid to say - and then don't say it.

                    Comment

                    • Юлиан Август
                      ветеран
                      • Jul 2006
                      • 1441

                      #355
                      Satavaxan написа
                      Та не би ли могло, вместо разните разсъждения по темата просто да се види расовия и антропологичен тип на чувашите - дали е от европеиден или от неевропеиден тип??!!
                      Предварително трябва да се отчита, че волжките българи са се смесвали активно с местните угро-фински племена, та оттам имат известен азиатски (монголоиден) антропологичен примес.

                      Ето ти чуваш:



                      Типичен турански тип. Чертите на тураноида са до голяма степен европеидни - скулите не са толкова високи и са плоски, а не изпъкнали, носът е прав и тесен, а не сплеснат, косата е вълниста, а не права - туранският тип е образуван поначало от смесването на двете раси, той си е метис. Днес туранският тип се среща до към 5% от населението на България, предимно в Добруджа, иначе по северното Причерноморие, Унгария и Карпатите и Алфолдската низина.
                      Но теорията, че чувашите са потомци на прабългари днес е много неудобна за евроориентираните наши "историци" с докторски, икономически и психиатърски дипломи, защото чувашите са тураноиди, говорят тюркски език и не са готини. Затова горещо прегръщаме "иранската" теза, защото не сме учили, че иранският антропологичен тип няма представители сред европейските расови подтипове и си остава азиатски. В днешна България няма и следи от него.
                      Last edited by Юлиан Август; 28-07-2008, 12:36.
                      Quae fuerant vitia, mores sunt.

                      Comment

                      • IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS
                        PATER PATRIÆ
                        • Feb 2007
                        • 2412

                        #356
                        Любопитен факт е, че чувашите наричат своя празник на зимното слънцестоене Сурхури, което напомня за нашето Сурваки. Патриарсите на иранските етимологии разбира се извеждат корена на думата сурва изключително от иранските езици, което обаче по никакъв начин не опровергава хипотезата за връзка между Сурхури и Сурваки:
                        http://www.youtube.com/watch?v=u0v2okAXj30&feature=related

                        "oderint, dvm metvant" (Caivs Cæsar Avgvstvs Germanicvs)
                        It's so easy to be wise. Just think of something stupid to say - and then don't say it.

                        Comment

                        • случайно прелитащ
                          Мммне-не, ама хич
                          • Mar 2008
                          • 522

                          #357
                          Типичният за Иран тип с дълъг нос е персийски, а не общоирански и е получен от смесването на индоевропейските пришълци с местни семити с клюнести лица като този: http://arthist.cla.umn.edu/aict/imag...st/512/209.jpg Затова такива персийски типажи след прабългарите не може да се търсят, те са редки извън Иран и околностите.

                          Що се отнася до чувашите, по-добре да не ги закачаме, тъй като омесването на прабългари с местни тюрки в поволжието е много по-неясно. Сигурно е, че след заселването на прабългарите тюркският елемент става по-силен и кой от кого и какво е взаимствал е сложен въпрос.
                          Last edited by случайно прелитащ; 28-07-2008, 15:09.

                          Comment

                          • Юлиан Август
                            ветеран
                            • Jul 2006
                            • 1441

                            #358
                            Нц, иранският тип се среща при древните скитски изображения на хора и за региона си играе ролята на протосредиземноморският тип за нашия - т.е. основен - според Илдико Ханко. Той е древен антропологичен тип и освен сред иранците, среща се и сред афганците, кюрдите и северозападните индийци. Грешиш, като го свързваш със семитския тип /правилното е ориенталски/, защото у иранския тип носът е силно гърбав, клюнообразен, а у семитите - прав, до леко гърбав. Иначе двата типа са много близки, даже някои причисляват иранидите към ориенталския - според типологията на фон Ейкщад. Смесвали са се помежду си още от древноста, а и най-вероятно имат общ близък произход.
                            Ей ти иранид:

                            Иранид
                            (из "Расите на Европа", К.С. Кун, ирано-афганска раса)

                            ПП. Елена не знам защо реши, че е някакъв еталон за прабългарски тип - тя си е типичен средиземноморски. Подобно на поне 60% от съвремените българи.
                            Last edited by Юлиан Август; 28-07-2008, 18:49.
                            Quae fuerant vitia, mores sunt.

                            Comment

                            • Darkas
                              ветеран
                              • May 2007
                              • 757

                              #359
                              RIZAR написа
                              Между другото, цензура П. Добрев греши с етимологията на думата -"Авиотохол" - син на сърната;
                              Опитите му да се опре на "пущунския '' му удрят на камък ,оказва се ,че "тъфъл" си е арабизъм и си е заемка от него ,знаете кога -едва след 7-8век.
                              Абсолютно признавам ,лингвистичната некомпетентност на икономиста автосегустивист ,мислещ се за месия на българската история....
                              Би ли привел конкретните доказателства, че "тохол" е късен арабизъм от 7-и, 8-и век, прощавай
                              Не 7, а 77 пъти по 7...

                              http://www.mathematicalanthropology.org/

                              Тук неща са такива, каквито са и няма да се променят. - Голъм

                              Comment

                              • случайно прелитащ
                                Мммне-не, ама хич
                                • Mar 2008
                                • 522

                                #360
                                Макар че Елена изчезна, все пак: това е турански тип - характерно е широкото квадратно лице, много различно от кръглото медитеранско. Също и издадените скули са характерни. Други черти като дължина на главата не могат да се различат.

                                ПП Медитеранските типове са два основни: по-древен масивен и нов грацилен. Първият е нисък, вторият - среден на ръст.
                                Last edited by случайно прелитащ; 28-07-2008, 18:40.

                                Comment

                                Working...