Произходът на Асеневци

[Grifona]

Извор - някои от българите, други от тези, които имат скитнически начин на живеене (на говорим език се наричат власи), ."[/I]

Ами в самия цитат ясно се прави разграничение между власи и българи. Изобщо не става въпрос за професия. Просто Анна Комнина не е знаела що за народ е това.

А иначе Васари смята че Асеневци оглавяват една българо-влахо-куманска коалиция.

[SRH]

Ами в самия цитат ясно се прави разграничение между власи и българи. Изобщо не става въпрос за професия. Просто Анна Комнина не е знаела що за народ е това.

А иначе Васари смята че Асеневци оглавяват една българо-влахо-куманска коалиция.

Съмнявам се, че не е знаела кои са власите. Имай предвид, че тя има директни контакти с тия, пък и произведенията на Кекавмен вече са факт. По-скоро не е знаела дали изобщо това е народ или сбирщина от скиталци. Във всички случаи нито тя, нито Хониат, нито който и да е определят Асен и Петър като власи - което пък е във връзка с темата.

А да си скиталец само по себе си не е професия. Само че скитащите народи са номади. Номадите пък имат стада, от които идва и основния им поминък. Явно е, че не всички са овчари, както и не всички урсари имат мечки, но наименованието определя групата. Така се получава, че овчар и влах биха могли да бъдат синоними, тъй като асоциацията е за едни и същи хора.

[viki_1963]

Хайде да не издребняваме!Би имало значение,ако са погребани в общ гроб-това предполага най-малко ЧУМНА ЕПИДЕМИЯ!

В археологията всичко е от значение. И мястото на погребението, и положението на тялотои погребалния инвентар. От всичко товма след анализ се правят нужните заключения. Не разбирам, каква връзка правите между групов гроб, чумата и произхода на погребания.
За темата по - важно е дали погребания е цар Калоян и от там след нужните антропологични и генетични изследвания да се определи етническата принадлежност.

[Thorn]

В археологията всичко е от значение. И мястото на погребението, и положението на тялотои погребалния инвентар. От всичко товма след анализ се правят нужните заключения. Не разбирам, каква връзка правите между групов гроб, чумата и произхода на погребания.
За темата по - важно е дали погребания е цар Калоян и от там след нужните антропологични и генетични изследвания да се определи етническата принадлежност.

Такава тема вече има

[Grifona]

За темата по - важно е дали погребания е цар Калоян и от там след нужните антропологични и генетични изследвания да се определи етническата принадлежност.

Доказателствата в полза на тезата, че това не е цар Калоян е много повече, за разлика от другите. Така че нещата мисля са ясни.

[viki_1963]

Доказателствата в полза на тезата, че това не е цар Калоян е много повече, за разлика от другите. Така че нещата мисля са ясни.

Посочи кои са тези сигурни доказателства?

[viki_1963]

Нямам абсолютно никакви "доказателства" освен това,че "Св.40 мъченици" се водила нещо като "семейна църква" на Асеневци.В историята освен цар Калоян е имало още един Калоян-деспот Калоян,който също е бил от Асеневци.Между другото Калоян не е било много разпространено име в средновековието за разлика например от Йоан,Михаил,Константин и други "библейски" имена.Предпологам,че името е било разпространено само в Асеневия род,защото и там е възникнало като прякор.

Калоян е гърцизирана форма на българското Хубавия/красивия/ Иван.

[Grifona]

Посочи кои са тези сигурни доказателства?

1.Църквата Св.40 мъченици е строена през 1230 г. Преди това на нейно място не е имало никакви други строежи.
2.Върху пръстена не е изписана титлата, което е недопустимо за едни владетел.
3. Останалите гробове са все от кр.Х²²² и от Х²V в.

Още смятам няма нужда. Това е предостатъчно.

[romulus]

Калоян е гърцизирана форма на българското Хубавия/красивия/ Иван.

Посочете ми един по-известнен грък/а може и да не е толкова известен!/в миналото-от имп.Константин Велики до наши дни,който се казвал Калоян!В България мога да ви посоча подобно гръцко име напр.Кали Акре>Калиакра/"красиво Акре"/.Чували ли сте в гръцката ономастика имена като КалиАлексис,КалиСтаврос,КалиМихалис и т.н.?

[romulus]

Тези двусъставни имена КрасиМир,КрасиЯн и др. са по-характерни за българския и другите славянски езици.

[batbayan]

Името Калиник гръцко ли е ?

[romulus]

Името Калиник гръцко ли е ?

Хванахте ме натясно!Калиник е гръцко име.Така се е казвал създателят на "гръцкия огън",живял през 7в.Името произлиза от кали-никос или "добра победа".Подобно на Калоян мога да ви кажа друго "гръцко име"-Калофер/гр.Калофер/-КалиЙофер.Имало един много красив турчин в Балкана и каракачаните/особено гъркините!/,го наричали на своя език-"красивия Йофер"...Ей вие да не би случайно да сте повярвали на последното?Шега е!

[batbayan]

Въртеше ми се в главата едно двусъставно име, започващо с Кало и докато се мъчех да се сетя, се сетих за Калиник. А сега зацепих , че въпросното име е Калокир. То какво означава ?

[Guy de Mont Ferrand]

Въртеше ми се в главата едно двусъставно име, започващо с Кало и докато се мъчех да се сетя, се сетих за Калиник. А сега зацепих , че въпросното име е Калокир. То какво означава ?

"Добрия господин"

[viki_1963]

1.Църквата Св.40 мъченици е строена през 1230 г. Преди това на нейно място не е имало никакви други строежи.
2.Върху пръстена не е изписана титлата, което е недопустимо за едни владетел.
3. Останалите гробове са все от кр.Х²²² и от Х²V в.

Още смятам няма нужда. Това е предостатъчно.

Не е нужно да се отклоняваме от темата. Дали е гроба на Калоян или не е може да се спори на други места. За мене това е негов гроб и ако се извършат анализи на костният материал може да бъде установина етническата принадлежност.